פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לסתם אחד, 08/04/09 15:07)

http://www.faz.co.il/thread?rep=130601
(2) הכל פוליטיקה מושחתת עם מאפיה מפלגתית חסר אחריות
אריק פורסטר (יום רביעי, 08/04/2009 שעה 19:49)
בתשובה לסתם אחד

חוכם, אם מה שאתה יודע על ניוט גינגריץ' מעיד על יתרת המאמר, אתה בצרות. גינגריץ' לא היה מנהיג הרוב בסנאט אלא הספיקר של בית הנבחרים (הבית התחתון).

מֹוד הֶרְד (Maud Hurd) היא אשה, ולא גבר.

כאדם שהיה בבטן הלוויתן הפיננסי האמריקאי כשזה נפח את נשמתו,אני יכול להגיד לך שבנושא הזה לא היו חפים מפשע, וכולם אשמים במידה שווה פחות או יותר. נסיונך המגוחך להסיר את האשמה מהרפובליקאים בבית הנבחרים, הסנאט והבית הלבן מוכיח על חוסר ידע. גופים קוואזי-ממשלתיים כפאני מיי ופרדי מאק קיבלו את פקודות הצעידה שלהם מ-HUD, משרד השיכון הפדרלי בממשל בוש, שהחליט ב-‏2005 שלכל אדם המראה סימני חיים מגיע לקבל משכנתא לקניית בית, בלי קשר ליכולת ההחזר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=130606
עוד הערות לחכם ציון
אריק פורסטר (יום חמישי, 09/04/2009 שעה 1:59)
בתשובה לאריק פורסטר

כתבת ''הסנטור מקסין וואטרס (קליפורניה) עשה צעד חריג ביותר'' והתכוונת בוודאי לכתוב ''חברת הקונגרס מקסין ווטרס עשתה צעד חריג ביותר''.
ולידיעתך: פאני מיי ופרדי מאק אינן חברות משכנתאות ממשלתיות. איני יכול להכנס לסניף פאני מיי ולבקש משכנתא, משתי סיבות:
1. לפאני מיי אין סניפים.
2. פאני מיי ופרדי מאק מתמחות בקניית משכנתאות מבנקים. בכך הן מהוות חלק נכבד מאד מהשוק המשני (secondary market) בו נסחרות משכנתאות בין חברות ההלוואות, הבנקים, וגופים פיננסים אחרים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=130617
הערות לאריק פוסטר
סתם אחד (יום חמישי, 09/04/2009 שעה 9:38)
בתשובה לאריק פורסטר

ביננו לא הכרתי את ה-MAUD הזאתי עד שראיתי את שמה באחת הכתבות בעניין ולכן גם לא טרחתי לתת דעתי למינו/ה, אבל אני מקווה שזה לא צריך לשנות את דעתך הנחרצת לגבי המאפיינים הפליליים של פעולויותיה ופעולות ACORN, שהם חמורים יותר ככל שהם מתרחשים רחוק יותר מעין הציבור והעיתונות - במאורות הפרברים של הערים הגדולות ביותר מ-‏35 מדינות בארה''ב!. השורה התחתונה של התופעה הזאת היא שזהו ארגון מושחת ואלים שהצליח לגדל והחדיר נשיא לבית הלבן!
זה נשיא שרוצה לשנות את אופיה של אמריקה:
• לא יותר ''אמריקה נוצרית'' אלא של כלל אזרחיה,
• אמריקה של מחוייבות למפלגה ולא לאזרח הפרטי,
• אמריקה סוציאליסטית ישנה ולא קפיטליסטית נאורה,
• אמריקה שתחיה עם מטבע עולמי ולא עם הדולר,
• אמריקה שמתכופפת ומשתחווית למלך סעודי שמרן ותגרן ומחזרת אחר התורכים הלאומנים, ולשם כך היא מתעלמת מהפרות זכויות האדם בחברות המוסלמיות ופוטר את הטבח בארמניה באמירה שכולם טבחו האחד בשני.
• אמריקה שכדי לצאת מהמשבר הכלכלי מחלקת כספים לחברות ענק שפשטו את הרגל בגלל ניהולן הכושל ושמוציאה מיליארדי דולרים על פרוייקטים חסרי שחר ותוחלת רק משום שהיא רוצה להניעה את גלגלי המשק.

לגבי פאני מיי ופרדי מאק לא טענתי שאנשים פרטיים היו נכנסים לסניפים ולבקש משכנתה. בשביל זה יש את בנקי המשכנתאות. הדרך הטכנית לקבלת משקנתאות אינה חשובה אלא מדיניות ניפוק המשכנתאות. חלקן בהנעת הכספים שירדו לטימיון היה גדול ומשמעותי, ולא היה שונה ממדיניות הכללית של יתר הבנקים ובנקי המשכנתא.

• • ג'ורג' בוש לא גידל מערכת פיננסית טפילה במשך 30 שנה אלא ניסה להתמודד עם התופעה הרעה שצמחה בעקבות המדיניות החברתית חסרת האחריות של ג'ימי קרטר וביל קלינטון והשאלה שעמדה בפניו היתה האם לבצע מהפך שלם במדיניות המשכנתאות או לזרום עם הקיים תוך תיקונים קלים.
וג'ורג' בוש נפל לפח כמו למשל אנשי ימין אצלנו שחושבים שהטיפול בבעית ערביי ארץ ישראל ב''שטחים הכבושים'' תגיע רק עם הקמת 'מדינה פלסטינית' בארץ ישראל המערבית לצד ישראל ולצד מדינה פלסטינית בארץ ישראל המזרחית .... כאשר לעומתם ישנם מעטים שחושבים שאין סיכוי לפתרון הזה ושצריך למחוק אותו מעל שולחן קבלת ההחלטות האסטרטגיות וללכת על פתרון ''שתי מדינות לשני עמים'', כאשר מדינת ערביי ארץ ישראל היא ירדן הפלסטינית.

כמובן שרוב הימנים הולכים על פתרון שולחן שהפילו עלינו השמאלנים באיוולתם. כי ישנן משמעויות פוליטיות אקטואליות לכל שינוי שנעשה. מכאן שהנהגה נבנחנת גם ביכולת לשבור מוסכמות שיקריות. ממשל בוש נכשל בדבר, אולי גם מפני שהוא לא ראה את זירעי הפורענות במדיניות הזו, כמו שרוב רובה של החברה האמריקאית לא ראתה ולא חשבה שזה יקרה.
ככה גם אצלנו ממשלת נתניהו לא רואה את זירעי הפורענות של קונספציית אוסלו במסכות חדשות ומשתנות לפרקים, כמו שרוב החברה הישראלית לא רואה זאת כך.
ממשלות ממוצעות כבולות במומנטום קיים והרסני ומתקשות לאתר את הרסניותן.

הסיבה למצב הכלכלי הקשה היא הרצון של הדמוקרטים בשלושים השנים האחרונות לפזר כספים מסיבות פוליטיות שלא בדרך הישר.

חכם ציון

http://www.faz.co.il/thread?rep=130624
גם אני מעוניין לקבל הערות, אם אפשר
אלכסנדר מאן (יום חמישי, 09/04/2009 שעה 13:04)
בתשובה לסתם אחד

זה נשיא שרוצה לשנות את אופיה של אמריקה:
• לא יותר ''אמריקה נוצרית'' אלא של כלל אזרחיה
(הערה שלי: מה זה בעצם איכפת לך? זהו עניין אמריקאי פנימי שעל תושבי ארה''ב להחליט בעצמם, והם באמת החליטו: הם רצו אובמה, ואכן הם קיבלו אותו)

• אמריקה של מחוייבות למפלגה ולא לאזרח הפרטי
(הערה שלי: כנ''ל)

• אמריקה סוציאליסטית ישנה ולא קפיטליסטית נאורה
(הערה שלי: כנ''ל)

• אמריקה שתחיה עם מטבע עולמי ולא עם הדולר
(הערה שלי: מי בכלל מעוניין עוד בדולר המרוט והווירטואלי? הדולר לא יחזור להיות אף פעם למה שהיה בעבר, לפחות לא בעיסקאות בינלאומיות. לכל הונאה יש מחיר)

• אמריקה שמתכופפת ומשתחווית למלך סעודי שמרן ותגרן ומחזרת אחר התורכים הלאומנים, ולשם כך היא מתעלמת מהפרות זכויות האדם בחברות המוסלמיות ופוטר את הטבח בארמניה באמירה שכולם טבחו האחד בשני.
(הערה שלי: נו, אתה אפילו אם יש קורטוב של צדק בדבריך, אך מה זה איכפת לך בעצם? אלה בעיות של אמריקאים. מה איכפת לך מה האמריקאים חושבים על טורקיה? למה אסור להם להתקרב למוסלמים, אם הם בתור מעצמה מעוניינים בכך? זכויות אדם? הצחקתני)

• אמריקה שכדי לצאת מהמשבר הכלכלי מחלקת כספים לחברות ענק שפשטו את הרגל בגלל ניהולן הכושל ושמוציאה מיליארדי דולרים על פרוייקטים חסרי שחר ותוחלת רק משום שהיא רוצה להניעה את גלגלי המשק.
(הערה שלי: בעיות של אמריקאים בלבד. עוד פעם: מה זה נוגע לך? אז אמריקה לא תהיה יותר מעצמה פיננסית בינלאומית, ובוא נאמר שהסינים ימכרו את דולרים שלהם בקצב מוגבר וירכשו במקומו מטבעות אחרים. מה זה נוגע לך או לישראל? כאמור, אלה בעיות של אמריקאים, ואינני רואה שום בעייה שידפיסו עוד טריליוני דולר וירטואלים. זה כלל לא משנה לרבים בעולם שמבינים בדרכם מהו המודל האנגלו-סכסי לעשיית עסקים. הסיכוי שבעתיד אנשים נוספים ברחבי העולם יפלו עם הדולר ברמיית AAA פחת באופן משמעותי – המחיר בהתאם)

http://www.faz.co.il/thread?rep=130609
(2) הכל פוליטיקה מושחתת עם מאפיה מפלגתית חסר אחריות
סתם אחד (יום חמישי, 09/04/2009 שעה 7:08)
בתשובה לאריק פורסטר

אינני מבין בכלכלה אבל לבקר מאמר ארוך דרך הפרטים השוליים במקום בטיעונים המרכזים היא שיטה לא מוצלחת

האם היו ההתקפות של אקרון כמתואר בכתבה?
האם אובמה סייע לאקרון והאם אקרון סייע לאובמה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=130631
(2) הכל פוליטיקה מושחתת עם מאפיה מפלגתית חסר אחריות
אריק פורסטר (יום חמישי, 09/04/2009 שעה 18:16)
בתשובה לסתם אחד

איני מבקר מאמר ארוך ''דרך הפרטים השוליים''. חכם ציון לא כתב מאמר ארוך, אלא העתיק מאמר ארוך שבא קרוב לוודאי ממקורות רפובליקאים-קיצוניים. היות והוא שוביניסט גברי הוא הניח שכל הדמויות הפועלות במאמר שהעתיק הן גברים, בעוד שבמציאות היו גם היו נשים בשערוריה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=130641
(2) הכל פוליטיקה מושחתת עם מאפיה מפלגתית חסר אחריות
סתם אחד (יום חמישי, 09/04/2009 שעה 22:14)
בתשובה לאריק פורסטר

בטח כואב לך הלב שנחשפה האמת על הדמוקרטים האובמאים.
יותר משהם בנאים הם בבונים.
היכן ראית שהוא העתיק כתבה? הוא הביא לך לינקים שמראים שחלק ממה שהןא כתב יש לו סימוכין. זה לא העתקה!
ואם שני שמות שם הם נשים ולא גברים אז מה?
באנגלית זה חד מיני ומיניותם של המדוברים אינה רלוונטית. זן לא אורגיה, אלא רק אורגיה פוליטית.

אתה כנראה הופך ליותר רגיש ככל שתקרבים יותר לאמת המרה של המפלגה הדמוקרטית במצבה הנוכחי בה היא הרוב על גבי חורבות אמריקה. אתה כמו אובמה מת להספיד את אמריקה,
ולראות המקומה את סתם עוד מדינת מרינדה נוספת.

יצחק בוקובזה

http://www.faz.co.il/thread?rep=130658
גם התגובה הזו היא ''הרינג אדום''
סתם אחד (יום שישי, 10/04/2009 שעה 4:33)
בתשובה לאריק פורסטר


http://www.faz.co.il/thread?rep=130717
[•] (2) הכל פוליטיקה מושחתת עם מאפיה מפלגתית חסר אחריות
סתם אחד (שבת, 11/04/2009 שעה 11:21)
בתשובה לאריק פורסטר

[•]... הבאתי לינקים מהמקומות שציטטתי או הבאתי עובדה.
מעניין כשאתה ודומיך צריכים לענות לעניין אז אתם תמיד תברחו לשוליים שאינם ממין העניין.
אבל אתם לעולם לא תתמודדו עם הנתונים והעובדות עצמם!

חכם ציון

http://www.faz.co.il/thread?rep=130657
התגובה הזו היא ''הרינג אדום''
סתם אחד (יום שישי, 10/04/2009 שעה 4:32)
בתשובה לסתם אחד


http://www.faz.co.il/thread?rep=130610
(2) הכל פוליטיקה מושחתת עם מאפיה מפלגתית חסר אחריות
סתם אחד (יום חמישי, 09/04/2009 שעה 7:25)
בתשובה לאריק פורסטר

עד כמה שאני זוכר משהו בכלל
משבר המניות לפני 70 שנה נוצר בגלל ''אפקט המנוף''
אפקט המנוף מאפשר לבצע פעילות פיננסית עם מעט כסף של היוזם והמון כסף באשראי.יחס של 10% השקעת הייזם + 90% השקעה מהלוואות הוא דוגמא רגילה.
כאשר השוק עולה ב-‏20% ירויח הייזם 100% על השקעתו.
כאשר השוק יורד ב-‏10% יפסיד הייזם את כל השקעתו.
כאשר השוק יורד ב-‏20% יפסיד המלווה 11% מההלואה.
כל אלה בתנאי שניתן למכור.

לפני 70 שנה רכישת מניות בשיטת המנוף הביאו גיאות במחירי המניות.כאשר החלו המימושים השוק צנח כמו אבן.
היום המצב דומה מאד.במקום מניות קנו כולם בתים בהשקעת מנוף.

מה שלי צורם זה שהאנליסטים לא זיהו הבליטו והזהירו שזו הבעיה.הם או מעלו בתפקידם.או שהם חסרי יכולת מקצועית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=130626
מודל אנגלו-סכסי
אלכסנדר מאן (יום חמישי, 09/04/2009 שעה 14:11)
בתשובה לסתם אחד

זהו ככל הנראה המודל האנגלו-סכסי ל'כלכלה נכונה'. קטונתי לדעת אם המודל עבד בעבר הרחוק ו/או הקרוב, אך אין לי הרבה ספק שהוא לא בדיוק יעבוד בהווה ובעתיד: כמות האנשים באירופה (אני יכול לשפוט רק לגבי מערב אירופה בשלב זה, עם הרגשה שגם במזרחה התחושה דומה) שיהיו מעוניינים לעבוד בצורה מסוג זה, הולך ועובר מן העולם יחד עם מטבע שמשקלו הוירטואלי הולך ונעשה 'כבד' מיום ליום.

בריטניה היא כמובן מקרה אחר לגמרי, שכן למרות היותה אירופאית, ליבה וכלכלתה מצויים עמוק בתוך המודל האנגלו-סכסי. בריטניה, מבחינה זו, אינה בדיוק חלק מאירופה ומבעיות השוק האירופאי.

לגבי ישראל אין לי מושג ירוק מה בדיוק קורה בה. יש הגורסים כי השקל חזק מאין כמוהו, אחרים טוענים שישראל הנה חלק מהמודל האנגלו-סכסי.

-------------------------

הערה כללית: 'מודל אנגלו-סכסי' בהקשר כלכלי פירושו, לפי הבנתי מקריאת חומרים שונים בנדון, העדר כל רגולצייה של ממש על עיסקאות שונות של בנקים, עם תוצאות בהתאם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=130643
מודל אנגלו-סכסי
סתם אחד (יום חמישי, 09/04/2009 שעה 22:20)
בתשובה לאלכסנדר מאן

אבל בישראל יש רגולציה במידה די מקיפה.

יצחק בוקובזה

http://www.faz.co.il/thread?rep=130735
מודל אנגלו-סכסי
סתם אחד (שבת, 11/04/2009 שעה 21:01)
בתשובה לאלכסנדר מאן

לק''י
אלכנסדר בתור בעל משכנתא כמו מרבית הישראלים אני יכול להגיד לך שאין דמיון בין שוק המשכנתאות הישראלי לאמריקאי.
ראשית, הבנקים הישראלים לא נותנים יותר מ70 אחוז משכנתא. את היתר אתה חייב להביא מן הבית.
כלומר במקרה של מכירת הנכס אפילו בירידות של למעלה משלושים אחוז הבנק לא יפסיד הרבה.
חברת EMI נותנת ביטוח משכנתא כך שניתן להגיע עד 90 אחוז גג. אבל היא אינה נותנת יותר משש משכנתאות לאותו אדם בצורה זו. ומעבר לזה מרבית הבנקים אינם מאשרים יותר מאחת או שתים ומרביתם אינם מאפשרים יחד עם הביטוח יותר משמונים אחוז.
בנקים רבים הפסיקו בעקבות המשבר לעבוד עם EMI בהיותה חברת בת של AIG שקבלה סיוע ענק מן הממשל האמריקאי.
שנית, חייבים להוכיח יכולת החזר המגובה בהכנסות קבועות ממשכורת ומשכירות לפחות שלושה חודשים אחורה.
יתרה מזו הבנק לוקח לעצמו גיבוי ומגדיר יכולת החזר כלוא יותר משלושים אחוז מההכנסה הפנויה.
זה לא אומר שלא יפרוץ פה משבר מסוג אחר אבל משבר משכנתאות מסוג זה האמריקאי לא יפרוץ כאן בקרוב.
אליצור

http://www.faz.co.il/thread?rep=130739
מודל אנגלו-סכסי
ע.צופיה (שבת, 11/04/2009 שעה 21:47)
בתשובה לסתם אחד

זה שורש הענין. בנקים אמריקאים מסוימים למשכנתאות בשנים האחרונות לא הקפידו על איכות הלווים (''פריים'')והקלו בתנאי הסף (''סאב-פריים'')ולכן נקלעו למשבר.
שכחת עוד פרט. בישראל ''הם'' יכולים ''לרדת'' למשכורתך בארה''ב -לא.

http://www.faz.co.il/thread?rep=130632
(2) הכל פוליטיקה מושחתת עם מאפיה מפלגתית חסר אחריות
אריק פורסטר (יום חמישי, 09/04/2009 שעה 18:21)
בתשובה לסתם אחד

לשפל הכלכלי הגדול של שנות השלושים היו סיבות רבות, ואתה צודק לגבי אחת מהן, שיטת המנוף. יש הטוענים שאחת הסיבות העיקריות היתה אי-יכולתה של ממשלת ארה''ב להזרים את כמויות הכסף הנחוצות להחיאת הכלכלה, בגלל הצמדת הדולר לזהב שמנעה מהממשלה להדפיס כסף.

http://www.faz.co.il/thread?rep=130686
(2) הכל פוליטיקה מושחתת עם מאפיה מפלגתית חסר אחריות
סתם אחד (יום שישי, 10/04/2009 שעה 19:19)
בתשובה לאריק פורסטר

בכל זאת אין מה להשוות בין השפל הכלכלי של שנות ה-‏20- 30 לבין המשבר היום. אז המשבר היה הרבה יותר עמוק ומקיף והציבור לא חי עם ביטחונות, חסכונות ומנופים כלכליים הקיימים היום.
אני מקבל בהחלט את ההגדרה שהמשבר הזה הוא יותר פיננסי ופחות משבר כלכלי מקיף במובן החברתי שלו. ממשלות שמתארגנות נכון עם תקציבן יחלצו עצמן מהר יותר מהמשבר הזה. מרבית אזרחי העולם המערבי ממשיכים לעבות גם אם מרגישים מחנק פיננסי הדוק יותר ואז הם מצמצמים הוצאות לצד הורדות מחירים של משווקי מוצרים ושירותים. זה סמל של האטה וזהירות במשק. ככל שממשלות ינווטו טוב יותר את המשבר ככה ההחלצות תהיה מהירה וקלה יותר.

מיקי בר-ששת

http://www.faz.co.il/thread?rep=130689
(2) הכל פוליטיקה מושחתת עם מאפיה מפלגתית חסר אחריות
סתם אחד (יום שישי, 10/04/2009 שעה 19:29)
בתשובה לאריק פורסטר

מעבר לבעייתיות של מינוף משכנתאות , יש בעיה מבנית יסודית ועמוקה יותר .
בגלל רמת החיים באסיה ובמיוחד במזרחה ובדרומה השכר בו מוכנים התושבים לעבוד נמוך יותר מזה שבמערב המתועש . התוצאה הבלתי נמנעת היא רכישת מוצרים כה זולים מהמזרח שהתעשיות המסורתיות במערב זלגו מזרחה . נעלים ביגוד משחקים אלקטרוניקה ואחרים .
בהתחלה כולם שמחים לקבל דולרים מארקים יורו וכדומה . במשך הזמן נוצרים מאגרי כסף שהם התחייבויות כלכליות מערביות.
מדינת ענק הסינית דורשת במקום יבוא סחורות הקמת מפעלים מקומיים של היצרנים . זה יצר ויוצר תעסוקה אבל היצוא הסיני מניב דולרים ואם לא קונים בהם סחורה אמריקאית הדולרים האלה הם ניר צבוע ולא יותר . כך יוצא שמדיניות היבוא הסינית גורמת לאבדן הערך של הדולרים בבנקים הסינים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=130695
(2) הכל פוליטיקה מושחתת עם מאפיה מפלגתית חסר אחריות
אריק פורסטר (יום שישי, 10/04/2009 שעה 19:51)
בתשובה לסתם אחד

וזו אחת הסיבות שבגללן איני מאמין גדול בגלובליזציה ומסחר חפשי. כעיקרון, מסחר חפשי מגדיל את הצריכה ומוזיל אותה בו-בזמן - דבר נהדר למי שזקוק לתחתונים זולים מסין. הבעיה הגדולה עם מסחר חפשי חיא שהיא מעבירה את פסי הייצור למדינות בהן הפועלים עובדים בתנאי רעב, כמו סין והודו. גלובליזציה שאינה דורשת תנאים סוציאלים מינימאלים ממדינות הייצור היא גושפנקא חוקית לעבדות ממין חדש, בה חברות נעלי התעמלות כמו נייק משלמות פרוטות לילדים העובדים במפעליהן בוויטנאם..

http://www.faz.co.il/thread?rep=130713
(2) הכל פוליטיקה מושחתת עם מאפיה מפלגתית חסר אחריות
סתם אחד (שבת, 11/04/2009 שעה 10:45)
בתשובה לאריק פורסטר

לתהליך הגלובליזציה יש קורבנות. העניים מאד.ויש מרויחים.מי שיכולים לשלם מרויחים.אבל החשוב באמת הוא התהליך של ''כלים שלובים''.יפן עברה תהליך כזה.
התעשיה היפנית מכרה בדאמפינג-הצפה אך ככל שייצרה ומכרה יותר עלתה רמת השכר ורמת החיים ביפן.ראה היכן הם היום.
תהליך כזה קורה בהודו,בסין ומקומות אחרים.
היום ואני מדגיש. היום,עובדים שם בשכר נמוך,אך השכר עולה ככל שהם מיצרים ומספקים יותר.
זה תהליך טיפוסי.כאשר התפתחה התעשיה היו בעלי מקצועות ישנים חסרי פרנסה ואף הרסו מכונות.נדמה לי שנקראו ''דאנדי''.אבל אחרי תקופת מעבר כולם עברו לייצור מודרני.מי רוצה לחזור לרכיבה על סוסים והובלה בעגלות?

http://www.faz.co.il/thread?rep=130714
(2) הכל פוליטיקה מושחתת עם מאפיה מפלגתית חסר אחריות
ע.צופיה (שבת, 11/04/2009 שעה 10:53)
בתשובה לסתם אחד

השכר נמוך יחסית, אך גבוה יותר מבעבר. וזו נקודה חשובה מאוד ששונאי הגלובליזציה אוהבים להתעלם ממנה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=130737
(2) הכל פוליטיקה מושחתת עם מאפיה מפלגתית חסר אחריות
אריק פורסטר (שבת, 11/04/2009 שעה 21:40)
בתשובה לסתם אחד

בקשר לשאלה ''מי רוצה לחזור לרכיבה על סוסים והובלה בעגלות?'' יש לי אנקדוטה עבורך: אני חי בלוס אנג'לס, עיר שאיכות האויר שלה נמוכה מאד. למרות שאני גר לא רחוק מהים, איני משלה את עצמי לגבי איכות האויר שאני נושם. בני הצעיר הוא בחור בריא וחסון שלמד בקולג' בקולורדו, מדינה המפורסמת באוירה הצח. באחד מהקורסים שלו (אתלטיקה) בדקו את ספיקת החמצן של ריאות הסטודנטים, והסתבר שלבני היו הריאות הגרועות ביותר - קצב ספיקה דומה לזה של מעשן כבד בן 50.

אני מניח שתוצאות דומות יוסגו עבור צעירים שגדלו בגוש דן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=130747
גם לי יש אנקדוטה עבורך
סתם אחד (יום ראשון, 12/04/2009 שעה 5:15)
בתשובה לאריק פורסטר

אני גר בישראל ולפני כשנתיים הייתה סידרה על החיים האמיתיים בתקופת המלכה ויקטוריה.לא אספר לך על הובלת מים,על ניקוי סדינים, על יצור גפרורים,על ימאות וכמה עיסוקים מחורבנים אחרים.
אבל על סוסים-כן.
רחובות לונדון היו מכוסים בחומר סוסי עד כדי כך שהיו מי שהתפרנסו משירות לעשירים וניקו רצועה צרה ברחוב כדי שהעשיר יוכל לעבור מצד לצד בלי לדרוך בפליטה של התחבורה הציבורית.
אם יחליפו בלוס אנג'לס את המכוניות בסוסים יתעשרו בעלי המחסנים מאיסום חציר והפליטה הסוסית תגיע עד הרי הרוקי.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.