פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לסתם אחד, 05/06/09 19:03)
http://www.faz.co.il/thread?rep=133239
אריה עירן אומר ולא טועה (לפעמים לא טועה)
סתם אחד (שבת, 06/06/2009 שעה 11:14)
בתשובה לסתם אחד

גנטיקה משותפת אינה בהכרח ''גזע'' משותף. לא הגנטיקה ולא הגזע הגדירו עמים, אלא התרבות והערכים המשותפים. רק החל מהמאה ה-‏19 התחילו לסמן אנשים לפי מילון ה'גזע' שהוא מילון ביולוגי-שילדי. זהו מילון בלתי מדוייק ביותר אם אנחנו רוצים להגדיר לפיו עמים ותרבויות. היהודים היו דומים לאיטלקים, לספרדים, לרוב הצרפתים, לחלק גדול מהגרמנים (בעיקר הדרומיים) ולעוד כמה עמים במזרח אירופה הדרומית. אז כיצד יכלו גנטיקאים גרמנים למצוא את השד היהודי בשלד שלו, או בקרקפת? ''אף יהודי'' נמצא בכחצי מהאירופאים הלא יהודים ויש יהודים שאין להם ''אף יהודי''. כך לגבי כל חלק ופרט בגוף. אין שום משמעות ובודאי לא הבדל בין בני אדם לפי הגדרת ה''גזע''. זה קישקוש מיותר להתעסק בשטויות האלה. אתה צריך לחזור ולדון על ההיסטוריה, התרבות, המורשת, האמונה, המקור והייעוד, כי אלה מגדירים עם ואדם.

ככל שתתמקד בדיבור ובויכוח על ה'גזע' אתה תשחק לידיהם של האנטישמים שטוענים שאין מוצא היהודים הוא אחד, אלא שהם ערב רב של עממים שהתגיירו מתי שהוא באירופה. ה'גזע' אינו כלי ממשי לטעון כנגדם. לעומת זאת המחקר הגנטי דופק להם את תעמולתם בפרצופם. אז תיזהר רק מאנטישמים כאלה!

חכם ציון
http://www.faz.co.il/thread?rep=133506
©דברים שכדאי לדעת על הגנום האנושי ®
סתם אחד (יום רביעי, 10/06/2009 שעה 0:08)
בתשובה לסתם אחד

קודם כל אני רוצה לשבח ולתמוך בדבריו של החכם ציון שמיקד את תשובתו לעיקר, שמראה לנו שישנן היום עדויות רבות יחסית, רבות ביחס למחקרים בעמים אחרים, המוכיחות שלעם היהודי יש מספר חותמות גנטיות שמצביעות על מוצא קדום משותף.
לכל אדם יש בגופו מיליארדי תאים, והגנום מרוכז ברובו בגרעיני התאים. הגנום נמצא בגרעין כקומפלקס של דנ''א וחלבונים הקרוי כרומטין. כל מולקולת דנ''א היא בעצם מאגר שלם של מידע שנמצא ברצף ספציפי של בסיסים. כל רצף כזה, שאחראי על תפקוד מסוים או על תכונה מסוימת, נקרא גֵן. בגן אחד יכולים להיות מאות בסיסים, ובאחר - מאות אלפים. היום ידוע, שהגנים המוכרים מהווים רק חלק זעום מן הגנום האנושי בכלל, שמורכב מכ-‏3 מיליארד בסיסים. בכל קבוצת אנשים עם מקור גנטי משותף ישנם בסיסים זהים שונים העוברים באופן ישיר או במוטציות מדור לדור. גם המעבר בין אבות לילדיהם ואמהות לילדיהם מאופיין בזהות בסיסים אופייניים ושונים. ישנם בסיסים בהם הזהות תמיד תהיה גבוהה וישנם אחרים בזהות פחותה, ולכל פָּטֶרן ישנה משמעות משלה. מחקר 'מוצא הגנום האנושי' הוא רק בתחילתו וכבר מראשיתו זוהו מאפיינים ברורים של זהות בתוך עמים שונים, כולל בעם היהודי. ישנם בסיסים בהם הזהות גבוהה יותר וישנן גבוהה פחות, אבל מכלול אותם המחקרים (בשיטות מחקר שונות) עד היום מראים שישנו מוצא גנטי ראשוני וקדום, בהיקף משמעותי גדול, למה שאנחנו מכנים העם היהודי, ושמבדיל אותו מעמים אחרים בהם הוא חי לאורך הגלות.
במחקרי הגנטיקה של אוכלוסיות, ישראל נחשבת לאחת המקומות עם 'השונוּת הגנטית הנמוכה', כמו למשל פינלנד, איסלנד וקהילת המורמונים ביוטה. בפינלנד יש 5 מיליון איש ולאחר 2000 דורות של בידוד גנטי הם מוגדרים כעם עם ''שונוּת גנטית נמוכה''. גם ישראל נחשבת מעבדה אידיאלית למחקרים של אוכלוסיות בגלל שני מרכיבים הופכיים:
(א) יהודים בעלי שונוּת גנטית נמוכה.
(ב) הגיוון הגנטי העשיר של כלל האוכלוסיה האחרת בישראל, המורכבת ממוצאי עמים שונים כמו ערבים בדואים, נוצרים ומוסלמים, הגירות מוסלמיות לארץ, קהילות של רוסים לא-יהודים, ונוצרים שאינם ערבים עם שונות גנטית גבוהה בינהם ובחלקם גם בתוכם.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.