פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 24/06/09 9:02)

http://www.faz.co.il/thread?rep=134362
אריה אתה שכחת!
סתם אחד (יום רביעי, 24/06/2009 שעה 15:36)
בתשובה לדוד סיון

אם אינך שוכח הרי שאתה מעוות .
א - אין הפעולות נגד אנשי הלחי מצד האצל הצדקה לפעולות ההגנה נגד האצל .
ב - ראשי השלטון קרי מפאי שותפיהם וממשיכיהם רדפו ופגעו באנשי האצל ותומכי דרכם במשך שנים רבות מאז קום המדינה .מניעת עבודה וטיפול רפואי היו חלק מזה .
לטעון כלפי טענה זו את טענת הרקדן והרצפה דומה יותר למי ששבר לרקדן את הרגלים . גם לטעון כאילו אנשי האצל היו הבריון של הגן כאשר השלטון היה של השמאל אף היא שקר פשוט .
ג - לא יכלו אנשי האצל לקפח את אנשי מפאי פשוט כי לא היה להם מהיכן לקפח .

מהמם לקרוא איך אתה מעוות את המציאות ללא הנד עפעף .

אריה עירן .

http://www.faz.co.il/thread?rep=134388
מי שמעוות זה אתה
דוד סיון (יום רביעי, 24/06/2009 שעה 20:54)
בתשובה לסתם אחד

התחלת כאן במעשה עיוות ואתה מנסה להמשיך ולעוות. קרא שוב
את הפתיל ואת ההודעה הקודמת שלי (http://www.faz.co.il/thread?rep=134343) ותראה שדבריך הם נסיון עוות. אולי גם תצליח להבין את משל הרקדן; שטענה ב' שלך היא שקר ודמגוגיה.

מי שמתלונן על יחס לאנשי אצ''ל ללא ההקשר המלא הוא המעוות. האצ''ל הפעילו סזון וזה עיוות לזכיר את הסזון נגד האצ''ל ללא הנתון הזה כפי שאתה עושה. הסזון נגד האצ''ל לא היה מנותק מהמציאות.

כאשר אנשי האצ''ל ויורשיהם השיגו את השלטון הם קיפחו את השאר. מי שכמוך טוען אחרת מעוות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=134405
הסקרנות אוכלת אותי .
סתם אחד (יום חמישי, 25/06/2009 שעה 5:04)
בתשובה לדוד סיון

מאחר ובשנת 1977 כבר הייתי בעל זכות הצבעה וקורא עיתונים , שומע רדיו ורואה TV , הרי שהמצב אינו דומה למה שקרה לפני 60 שנה .
הסבר לי בבקשה במה וכיצד בגין ושמיר ''קיפחו את השאר'' . לא נשכח את שלטונו השני של רבין + פרס . ואחרכך את BB בממשלתו הראשונה . גם ברק וגם שרון שלא היה בדיוק מיורשי אצל .
בבקשה , האר את עיני .

http://www.faz.co.il/thread?rep=134410
אם תסביר בלי לעוות
דוד סיון (יום חמישי, 25/06/2009 שעה 5:45)
בתשובה לסתם אחד

בנתיים הארתי את עיניך בלא מעט נתונים.
אתה לעומת זאת ניסית להיתעלם מהם או להפוך הנחות לעובדות ומסקנות בלי כל הסבר מספק. אם תנסה להסביר איך הפכו אותן הנחות לעובדות סביר שכבר תדע לבד את התשובה לבקשה שלך.

אם לא תצליח אנסה לעזור לך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=134411
דבר לענין .
סתם אחד (יום חמישי, 25/06/2009 שעה 5:52)
בתשובה לדוד סיון


http://www.faz.co.il/thread?rep=134413
שוב עירן מתחמק...!
דוד סיון (יום חמישי, 25/06/2009 שעה 5:58)
בתשובה לסתם אחד


http://www.faz.co.il/thread?rep=134414
שוב מתחמק מר סיון .
סתם אחד (יום חמישי, 25/06/2009 שעה 6:03)
בתשובה לדוד סיון

במקום לחלק ציונים ענה על השאלה המפורטת .

http://www.faz.co.il/thread?rep=134418
שוב עירן, שלא מפסיק לחלק ציונים, מילל!
דוד סיון (יום חמישי, 25/06/2009 שעה 6:51)
בתשובה לסתם אחד

האמת היא שאכן ההסברים שלי היו יותר רחבים אבל שגם עירן יכול לעשות זאת. הרי עירן כתב שמאז 1977 הוא קורא עיתונים, שומע רדיו ורואה TV (http://www.faz.co.il/thread?rep=134410). מכאן שהוא יכול לענות על השאלה המפורטת שלו בעצמו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=134453
שוב עירן, שלא מפסיק לחלק ציונים, מילל!
סתם אחד (יום חמישי, 25/06/2009 שעה 17:01)
בתשובה לדוד סיון

בעת את דעתך על התקופה שלפני 1977 . עם חלקה אני מסכים עם חלקה לא . אתה גם טענת שיורשי האצל פגעו ביורשי ההגנה או מפא''י (לא הבנתי בדיוק במי) בהגיעם לשילטון . את זה לא הראית .

http://www.faz.co.il/thread?rep=134498
שוב עירן, שלא מפסיק לחלק ציונים, מילל!
דוד סיון (יום שישי, 26/06/2009 שעה 7:46)
בתשובה לסתם אחד

ודאי שלא הראיתי, משום שטענת שקראת עיתונים והקשבת לרדיו ולכן היית צריך לזכור. מעניין ששוב אתה מתקשה לזכור מה שנוגד את ההצהרות שלך. נתחיל מזה שאינך מדייק מה היו טענותי. ובכן טענתי שאנשי האצ''ל ויורשיהם מנעו עבודה וקיפחו את השאר. אוסיף, לטעמי הם פעלו במתכונת דומה להתנהלות של מפא''י.

קצב עוד שהיה שר צעיר, במשרד העבודה כמדומני התערב במינויים של מנהלים זוטרים בכל רחבי הארץ. את הקיצוץ התקציבי עליו כתבתי ביצעה השרה לימור לבנת. אריאל שרון עסק במינויים שקיפחו אחרים. כאשר עוד היה עסוק במשפטו נגד הטיים באחת הגיחות שלו לארץ לשאלת כתב 'אתם עשיתם את זה עד עכשיו ועכשיו אנחנו נעשה...'

בראשית שנות ה-‏80 הכוכב הצעיר (יורש מנהיגת לח''י...) הצהיר גם הוא שכך צריך לנהוג כדי לצבור כוח פוליטי. אתה ודאי זוכר את המידע על משפטיו השונים. גם אהוד אולמרט הוא יורש של אנשי האצ''ל, חלק מחבורת הנסיכים. במקרה שלו מי שפתח במערכה נגדו היו יורשים כמוהו והפלא ופלא, הם עשו זאת רק כאשר הוא החליף צד. להזכירך חלק מהחקירות שמתבצעות נגדו אם לא כולן מתייחסות לתקופת חברותו בליכוד.

ודאי זכור לך מה היתה התשובה לשאלה של לימור לבנת על חלוקת הג'ובים. אתה ודאי יודע שכאשר מחלקים ג'ובים לחברי מרכז הליכוד הם נמנעים מאחרים. אתה ודאי יודע שכאשר מחלקים ג'בים במשרד העבודה הם נמנעים מאחרים.

לסיום אזכיר כי אחת הסיבות שהליכוד עלה לשלטון היתה ההבטחה שהם ינקו את האורוות. אבל זה לא קרה. לא אתפלא אם יופיע כאן מישהו ויצהיר שזו שיטה ראויה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=134523
שוב עירן, שלא מפסיק לחלק ציונים, מילל!
סתם אחד (יום שישי, 26/06/2009 שעה 16:57)
בתשובה לדוד סיון

יותר רעש וצילצולים ופחות מעשים .
על איזה היקף ג'ובים מדובר ? כמה מאות ? אולי אלף ? אלפיים ? אפילו לא הכמות הזאת . כל הג'ובים המדוברים הם ברמות ניהול שונות . עדין נדרשו פה ושם מכרזים ווועדות בדיקה . ורק במשרדי ממשלה שהיו בידי הליכוד .

בשנות החמישים אנשים לא קיבלו עבודה . עבודה סתם , אם לא היו בעלי הפנקס האדום . מדובר במאות אלפים . הדבר הזה הובן מצויים על ידי הציבור . מכאן נוצר הביטוי ''מפאיניק - כדאיניק'' .
במפעלים הגדולים שהיו בבעלות חברת העובדים הועסקו מאות אלפי אדם . ההעדפה הייתה תמיד לטובת אנ''ש . כשלא הייתה ברירה העסיקו למשרות המעייפות-מזוהמות-מועטות השכר גם אחרים . בחברת החשמל זה נשאר עד השנה האחרונה בה אולצו לקבל ''ערבים-רחמנא ליצלן'' .
אני זוכר כיצד בילדותי כל פקידי הדאר היו חובשי כיפות , בזכות יסוף בורג . לאנשי תנועת החרות היו המוניות ודוכני השוק .

http://www.faz.co.il/thread?rep=134526
שוב עירן, שלא מפסיק לחלק ציונים, מילל!
דוד סיון (יום שישי, 26/06/2009 שעה 17:43)
בתשובה לסתם אחד

הנושא היה והוא קיפוח ולא כמות הקיפוח.

זכרונות ילדות זה דבר יפה אבל לא הוכחה על מציאות אובייקטיבית.

כל שאר הטענות שלך הן כבר רעש וצלצולים מיותרים

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.