פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאריק פורסטר, 26/06/09 20:28)
http://www.faz.co.il/thread?rep=134557
משקפיים, אדוני, משקפיים
סתם אחד (שבת, 27/06/2009 שעה 6:54)
בתשובה לאריק פורסטר

לא כל מה שהעין רואה בפשטות היא הדבר הנכון . לו היה זה כך הרי שהשמש וכל ממלכת השמיים , מקיפה את כדור הארץ . האם זה כך ?

אפילו אם אקבל את טענת התימני והרוסיה יש דברים נוספים . אבל גם את זה אינני מקבל !
ראשית אני מקווה ששמעת על ''פנוטיפ'' ועל ''גנוטיפ'' . וכדי להיות לפחות ברמת הבנה דומה קרא על זה , אולי בויקיפדיה שכמה אנשים בזים לה . גם על כללי גרגור מאנדל . אחר כך נמשיך בסעיף זה .
שנית - יהודי תימן חלוקים לשניים , יהודים ממוצא יהודי ויהודים ממוצא בדווי שהתגירו לפני כאלף שנה . את השאר עשתה הברירה הטבעית . גם זה ניתן להסביר .
שלישית - אנחנו יודעים בירור כי 400.000 יוצאי ברה''מ לשעבר הם יהודים בספק גדול וחלקם אף גויים גמורים . כך שכאשר אתה מדמה רוסיה תמירה ובלונדית טבעית , מי הראה לך שהיא יהודיה ? זה מעבר לעובדה שרוב הרוסים נראים יהודים אירופאים לפי קריטריונים מיושנים .

אריה עירן .
http://www.faz.co.il/thread?rep=134595
סתם אחד (שבת, 27/06/2009 שעה 11:39)
בתשובה לסתם אחד

לפי הרמב''ן,
שעלה לגור בירושלים
במאמצים רבים,
לא היו בעת ההיא
מנין יהודים
בירושלים לתפילה.

וההוכחות למקור הישובים
ורצף יהודי בארץ ישראל
באות ממקורות מפוקפקים
כמו הספר של רילנד, שחפר
והעלה גולדרייך, - כאשר רילנד
מעולם לא ביקר בארץ ישראל.

אך כאמור אין קשר בין הרצף הישובי
שהתקיים או לא התקיים בארץ ישראל
לבין שאלת ה'זכות על ארץ ישראל'
המשמשת את אריה עירן ואחרים כדי
להצדיק את תכניותיהם הנפשעות
לגירוש כארבעה מליון תושבי ארץ ישראל
הפלסטינים למקום אחר.

שאלת הזכות על ארץ ישראל כולה,
חוזרת בסופו של דבר לאיזכור אלוהים
וההבטחה שנתן לאברהם על ארץ ישראל.

אך הבטחה זו תלויה באמונתו הדתית
של הקורא אותה, היות ורק עבור יהודים
מאמינים התנ''ך הוא 'דברי אלוהים חיים'.

השעטנז של פסוקים מהתנ''ך וממצאים
ארכיאולוגיים המאשרים כביכול את המסופר
במקרא מבית מדרשם של פרופ' יגאל ידין
ואחרים תרם לבלבול מושגים זה, בספקו
לציבור היהודי החילוני במדינת ישראל החדשה
את העילה לנישול המאורגן של האוכלוסיה
המקומית - פלסטינים ובדואים - באמתלא
של 'שחרור' המקומות הקדושים והפחות
קדושים ליהודים, מהר הבית בירושלים ועד
המחראה של יוספון בשולי הישוב העברי
העתיק קריית חרתא. כל אבן שפעם השתין
עליה יהודי הפכה סיבה להפקעת רכוש ולנישולן
של משפחות פלסטיניות שלמות, - ראה מקרה
ירושלים.

ובחזרה לעניין:
על אריה עירן ואחרים להראות שיש ליהודים זכות
על ארץ ישראל - לא בטענת רצף הישוב שאינה
רלוונטית, לא בפסוקים מהתנ''ך שהם פונקציה של
אמונת הקורא, ולא בחזרה האינפנטילית משהו על
המשפט, 'ארץ ישראל ניתנה לעם ישראל',

ביחוד אם ברצונם לממש 'זכות' זו כדי להמשיך לנשל
את האוכלוסיה הפלסטינית, ובסופו של דבר לגרשה
מארץ ישראל, או כל 'פתרון סופי' שמוחותיהם הקודחים
של הגזענים היהודיים בארץ יכולים להפיק.
http://www.faz.co.il/thread?rep=134605
כתיבה פלשתינאית מובהקת
ע.צופיה (שבת, 27/06/2009 שעה 12:09)
בתשובה לסתם אחד

http://www.faz.co.il/thread?rep=134715
כתיבה פלשתינאית מובהקת
אריק פורסטר (יום ראשון, 28/06/2009 שעה 8:11)
בתשובה לע.צופיה

אולי, אבל צודקת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=134716
כתיבה פלשתינאית מובהקת
ע.צופיה (יום ראשון, 28/06/2009 שעה 8:47)
בתשובה לאריק פורסטר

צודקת או לא צודקת- זו כבר עמדה פוליטית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=134718
כתיבה פלשתינאית מובהקת
סתם אחד (יום ראשון, 28/06/2009 שעה 10:46)
בתשובה לע.צופיה

נראה שעבור העין הצופיה
שם התואר 'פלסטיני' הוא בגדר
קללה, או לפחות כינוי מקטין
ושולל ערך.

וזה לכשעצמו מעניין, כי זה
חושף את הנרקיסיזם של היהודי
הישראלי הרואה ב'אחר' - בכל מי
שאיננו יהודי וישראלי - יצור נחות
שנועד לשרת את צרכיו ואת העדפותיו.

מאותה נקודת מבט יוצאת העין כאשר
היא מודיעה לפורסטר בנמלצות טרחנית
משהו שטוב יעשה אם ידאג לעניני
אמריקה ולא יטרח להביע דעתו בנושאים
הקשורים לישראל. כאן פורסטר, הישראלי
והיהודי בתרבותו יותר מרבים מחובבי ארץ ישראל
השמנה באתר, הופך פתאום ל'אחר' המוקצה
בשל 'אחרותו'.

ועם יוסלה, העין עושה לעצמו את העבודה
עוד יותר קלה: מי אם לא פלסטיני בשם יוסוף
יכה בפומבי על חטאי ישראל על שטבחה ללא
הבחנה בילדים ובנשים של עזה רק בדצמבר של
השנה האחרונה?

ובכך מעמיד העין את הישראליות ואת היהודיות שלו
בקוטב המרוחק ככל האפשר מכל מה שעד לפני מספר
שנים נהגנו לזהות עם צדק ויושרה, ברמה הציבורית
(ההפגזות של צה''ל ברצועה) וברמה האישית (תגובתו
המחרידה כשלעצמה של ע. צופיה לטבח בעזה בעת
התרחשותו ולאחריו).

וכל שהיה על העין לעשות זה לכנות את יוסלה 'יוסוף'.
זו הרי המקבילה של הכינוי המקטין 'אחמד' שבו הגזען
היהודי הטיפוסי מכנה כל מי שאינו יהודי. או סתם
'ערבוש'.

זה מעניין, שככל שהעין ממשיך לנסות ולהתמודד עם
האופי המצמרר של תגובתו לטבח בעזה, - נסיון שהתמצה עד
כה בעיקר במאמץ לא יעיל במיוחד להכפיש את שמו של יוסלה
- הוא רק חושף עוד טפח של גישתו לתושבי האיזור שאינם יהודים,
גישה המבוססת על דיעה קדומה מובהקת, ומצביעה על גזענות
לטנטית האופיינית ליהודים ישראליים רבים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=134729
כתיבה פלשתינאית מובהקת
ע.צופיה (יום ראשון, 28/06/2009 שעה 13:53)
בתשובה לסתם אחד

איני שונא פלשתינאים.
אותך אני שוטם בגלל שפלותך.
היית ונשארת דוברם של הרוצחים השפלים המוצאים מחסה בין נשים וילדים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=134723
כתיבה פלשתינאית מובהקת
סתם אחד (יום ראשון, 28/06/2009 שעה 12:24)
בתשובה לע.צופיה

זו פרופוגנדה פלסטינית
המסווה את יצר הרצח של הערבים והרצון הטמיר
להשמיד את היהודים
יוסלה יעשה הכל להציג את הערבים ככבשים
שהולכים לטבח
ולכן חגורות הנפץ שהם חוגרים
מחוייבות המציאות
הוא גם משקר בלי היסוס ומציג כביכול מסמכים
המראים שהערבים מוכנים להכיר במדינת ישראל
וגם לא חושבים בכלל להחזיר את הפליטים שלהם.
יוסלה, בקיצור, יסדר לנו את החיים...
http://www.faz.co.il/thread?rep=134724
כתיבה פלשתינאית מובהקת
סתם אחד (יום ראשון, 28/06/2009 שעה 13:03)
בתשובה לסתם אחד

כל הכבוד,
ספינר.

אתה רואה,
אפשר גם
לדבר בלי להזכיר
את פתח-תקווה.

אך זה קורה כנראה
רק כאשר אתה משוחח עם
העין לציון צופיה.

ויש בעיה רצינית עם
הטיעונים השונים שאתה
מעלה:

א. לא הראית מה בדיוק בדברי יוסלה
הוא בגדר 'פרופגנדה פלסטינית'. כמי
שמעלה את הטענה חובת הנימוק עליך.

ב. גם את הטענה בדבר ''יצר הרצח של הערבים
והרצון הטמיר להשמיד את היהודים,''
יש לנמק. אחרת זה נשמע כמו תעמולה זולה
גזענית.

ג. ''יוסלה יעשה הכל להציג את הערבים ככבשים
שהולכים לטבח.'' ממש לא תואם את המציאות או
את דברי יוסלה בעבר.

ד. ''ולכן חגורות הנפץ שהם חוגרים
מחוייבות המציאות.'' זה לא משכנע להדביק
ליוסלה הצדקה כביכול של הטרור הפלסטיני
(ושוב ללא הוכחות).

ה. ''הוא גם משקר בלי היסוס ומציג כביכול מסמכים
המראים שהערבים מוכנים להכיר במדינת ישראל
וגם לא חושבים בכלל להחזיר את הפליטים שלהם.''
לא ברור עם מי מתווכח ספינר כאן, אך זה בוודאי לא
יוסלה. ראשית יוסלה לא שיקר, ויש להביא הוכחה לכך
ששיקר. שנית, המסמכים היחידים שיוסלה הביא לפני
כשנה שנתיים לפורום היו הטרנסקריפטים של הסכמות
ג'נבה אשר בהן יש פירוט של טיוטות די משכנעות לפתרון
בעיית השיבה, ללא סיכון ישראל.

בקיצור,
ספינר, כמו כל פורפרה
פוליטית לאומנית-אמונית
המכבדת את עצמה, אינו יודע
מה הוא חושב, על מה הוא מדבר
ועל מה שהוא כותב. לא אסמכתאות
ולא הגיון פשוט. העיקר לברבר,
ולמלא את האתר בהבל פה.

אולי באמת עדיף כבר שספינר
יעסוק בבעיות המוניציפליות
של פתח-תקווה. בזה הוא כנראה
מבין.
http://www.faz.co.il/thread?rep=134646
סתם אחד (שבת, 27/06/2009 שעה 17:45)
בתשובה לסתם אחד

אתה לא רוצה לראות ולכן כל מה שיוצג לך אינך רואה .
חבל על הזמן איתך .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.