פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 17/07/09 12:05)
http://www.faz.co.il/thread?rep=135634
אריה עירן אומר
סתם אחד (יום שישי, 17/07/2009 שעה 16:38)
בתשובה לדוד סיון

אף אחד לא אובייקטיבי . גם לא או בעיקר לא ''מסנני החומר'' של העיתונים הרדיו והטלוויזיה .
בתקשורת האלקטרונית של עולם הטוקבק , יש דבר פשוט . כל מי שרוצה כותב . הסינון מועט ועיקרו סילוק התבטאויות גסות וגם זה לא הרבה .
התוצאה היא בליל עצום של הבעת דיעה . חלק בעל ערך והרבה זבל תקשורתי . גם יחצנים בתשלום .
אבל בדומה לקלפיות הצבעה , הפתק הוא פתק והאמירה היא אמירה . כשם שלא ידוע מי הצביע כי הוא קשיש חסר דעת שהצביע בפתק שנתן לו בנו או לפי הוראת קבלן קולות . חסר הדעת או דעתן דגול שווי ערך בקלפי . כך גם אין יודעים מי הוא האנונימי שכותב באינטרנט . קולו שווה לזה של בחיר האומה . או בכיר הפוליטיקאים .
התוצאה בקלפיות והמראה באינטרנט הם ''קול העם'' .

אריה עירן .
כותב בלי חשבון .
http://www.faz.co.il/thread?rep=135637
אם האינטרנט הוא קול העם גם העיתונות היא כזאת!
דוד סיון (יום שישי, 17/07/2009 שעה 17:16)
בתשובה לסתם אחד

http://www.faz.co.il/thread?rep=135639
אם האינטרנט הוא קול העם גם העיתונות היא כזאת!
סתם אחד (יום שישי, 17/07/2009 שעה 18:08)
בתשובה לדוד סיון

לא נאמר שהעיתונות אינה קול העם . אך יש הבדל בין המסרים בעיתונות המקצועית לבין המסרים באינטרנט .
באינטרנט כותב כל מי שחפץ ולכן זה משקף בצורה יותר נכונה את דעת הציבור . העתונות הכתובה והמשודרת היא של אנשים אשר מישהו שכר אותם למלאכה זו . זה מיון אשר בהיותו מיון אינו תמונת אמת של דעת הציבור . ההיפך הוא . העיתונות ובעיקר הפובליציסטיקה מעצבת את דעת הציבור . הפרופיל של אנשי התקשורת למיניהם שונה מהפרופיל של כלל האוכלוסיה .

אריה עירן .
http://www.faz.co.il/thread?rep=135645
אם האינטרנט הוא קול העם גם העיתונות היא כזאת!
דוד סיון (יום שישי, 17/07/2009 שעה 18:52)
בתשובה לסתם אחד

כל מי שחפץ עשוי להיות מיעוט ולכן לא ממש משקף את דעת הציבור.

אבל הבעיה עם עמדתך היא מעבר לכך. אם הייתי מאמין שהשקרים, שהגידופים והסילופים הרבים שנכתבים באינטרנט מהווים צילום של עמדת אמת של הכותבים בכל מצב הייתי מקבל את דעתך שהכתוב משקף את עמדתם ולכן את חלקם בדעת הציבור. אבל מהעובדות שאני מכיר על העם אנשים בדרך כלל מתרחקים מדבר שקר וסילוף; שקר וסילוף אינם קול העם.

מיון דעות לא לא מבטל את היותן משקפות את דעת הציבור.

לכן הטענה שלאתרי האינטרנט יש איזה יתרון בעניין שיקוף דעת הציבור היא קלושה מאד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=135648
אם האינטרנט הוא קול העם גם העיתונות היא כזאת!
סתם אחד (יום שישי, 17/07/2009 שעה 19:00)
בתשובה לדוד סיון

יש חסימה ברורה של עמדות בעיתונות הכאילו חופשית .
מפמפמים לנו כי יש רק 2 אופציות בסיכסוך עם הפלסטינים .
או מדינה משולבת עם אוכלוסיה פלסטינית של 40% ואף יותר או מדינה פלסטינית לאחר נסיגת ישראל מיהודה ושומרון .
האפשרות של טראנספר מחוקה מהדיון הציבורי .
היות ודיעה זו קיימת ואינה מבוטאת הרי שהמיון הוא מגמתי ולכן אינו משקף את דעת הציבור .
גם טענתך שאנשים ''בדרך כלל מתרחקים מדבר שקר וסילוף'' אינה נכונה . אנשים משקרים בדרך כלל כאשר זה משרת את צרכיהם . זה קורה כל יום לכל אחד . הסילוף נפוץ אף יותר . חלקו מכוון והוא על גבול השקר וחלקו נובע מיכולת נמוכה של הבנה או דיון .
http://www.faz.co.il/thread?rep=135652
לא נכון!
דוד סיון (יום שישי, 17/07/2009 שעה 19:47)
בתשובה לסתם אחד

האפשרות של טרנספר לא מחוקה מהדיון הציבורי. גם אפשרויות אחרות לא מחוקות. אני לא חושב שיש חסימה אלא כמו שאמרת מיון - העורך חושב שזה לא מעניין או לא חשוב.

שקר בהגדרה הוא מעשה מכוון ולכן מה שנובע מחוסר הבנה אינו שקר.

כאשר דיברתי על התרחקות משקר וסילוף התכוונתי שאנשים, אפילו השקרנים המועדים, לא עושים זאת בכל רגע ובעיקר כאשר הם מביעים את עמדותיהם בציבור מקומי קטן או בקרב משפחתם.

אינני בטוח שנכון להגיד ''זה קורה כל יום לכל אחד'' אבל בודאי לא בכל רגע או בכל מקום ומצב.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.