פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
בהזדמנות חגיגית זו
סתם אחד (שבת, 10/10/2009 שעה 11:38) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ברצוני להביע את ביקורתי החריפה על כל משוררי העולם .
לפי דעתי , משוררים הם אנשים חסרי ידע הבנה וחזון .
כשרון כתיבה וחריזה אינם תחליף למציאות .

אריה עירן .
_new_ הוספת תגובה



פרחים בקנה
סתם אחד (שבת, 10/10/2009 שעה 19:45)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פרחים בקנה היא רוצה

אך קנה מעלה שוב עשן

מהגולן הגבוה עד עמק בית שאן

בקעת יבנאל פרוסה לפניך

צומת גולני כמשאול אחריך

ואת בודדה ואין עוזר

איפה אותו האדם המבשר?

איפה הרגש, איפה חום?

ותיפול העלמה לתוככי התהום!
====================================
כתב חבקוק
_new_ הוספת תגובה



פרחים בקנה
סתם אחד (יום שישי, 16/10/2009 שעה 17:28)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חבקוק קבל חיבוק. רק הערה טכנית: כתבת ''משאול'', ובכן מה זה? משעול לשאול? טעית-תקן. לא הבנתי - הסבר. תודה. אב''א
_new_ הוספת תגובה



בהזדמנות חגיגית זו
סתם אחד (יום שישי, 16/10/2009 שעה 17:37)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אריה עירן - חבל שזו דעתך.אדם ללא שיר הוא שריר ללא לב.
השיר מביע בתמצית אמת של הכותב, שבפרוזה היתה ''תופסת'' מקום פי כמה וכמה ומרשימה פחות. אפילו במקרא לשירה [שירת משה, שירת הים,שירת דבורה, קינת דוד] ניתן מקום מיוחד.האפוס של גרוזיה, ''עוטה עור הנמר'' כולו שירה.
שירה אינה דווקא חריזה.לדעתי- אפילו מגילת העצמאות היא שירה שנכתבה בפרוזה. אבל- ''צדיק באמונתו יחיה'' ומכאן שרשע = לא כל שכן.אתה פשוט מפסיד בגישה זו.אני נהנה מאד משירה, בעיקר כשהיא מביעה רעיון, או מחשבה, או הומור. אב''א, משורר עברי
_new_ הוספת תגובה



בהזדמנות חגיגית זו
סתם אחד (שבת, 17/10/2009 שעה 9:15)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קל לי להודות בפגמים שמצויים בי .
לא חונכתי לקרוא ולאהוב שירה . זו עובדה .
במבט מפוקח של כמה וכמה שנים ועוד כמה , הגעתי למסקנות שלי .
אחת מהן שהרגשות שרתו את האדם דורות רבים ושמשוררים הביעו רגשות , אלהם יכל הקהל להתחבר .
מאידך , העולם הקדום שבו התפתחו התכונות הריגשיות היה עולם בן מעט בני אדם ורב סבל ומוות .
לעומתו , היום ,
אני חיים בעולם שבו יש בני אדם פי חמישים או פי אלף ואף רבבה יותר .
הרגשות שהתפתחו בעולם של מיליוני אדם או פחות נשארו איתנו בעולם של שבעה מיליארד .
הרגשות לא השתנו אך העולם האנושי כן .
ולכן אני אומר בבטחון סביר כי המשוררים שקר ידברו .
לא כי דבריהם שקר , אלא בגלל ''עדות חלקית'' .

אריה עירן .
_new_ הוספת תגובה



גולגלא: צריך לקרוא את שירת הים
סתם אחד (שבת, 17/10/2009 שעה 13:00)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני אוהב שירים על פרחים וציפורים.
_new_ הוספת תגובה



בהזדמנות חגיגית זו
סתם אחד (שבת, 24/10/2009 שעה 16:14)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בכל הכבוד לך, אריה עידן, לא ירדתי לסוף דעתך על הקשר בין ריבוי בני-אנוש לדחיקת הצורך בשירה. דומני שהשירה מדברת ללבבות, וככל שירבו הלבבות כן תרבה השירה. אין להשוות משוררים, ואכן נעמי שמר היתה יחידה במינה וקטונתי מלהשתוות אליה, אך אביא שיר שלה כדוגמא להתפעמות הרוח: שירה ''ירושלים של זהב'' נשמע באוזני מאות אלפי אנשים כתפילה זכה, מילא את לבם באהבה למולדת, לירושלים, למסורת ישראל, לאותו תכשיט, ירושלים של זהב , שהביא רבי עקיבא לרעייתו.הפלמ''ח צעד לצלילי המנונו, ולא אתיחס כאן ל''לילי מרלן'' ששרו מרצחי הרייך השלישי.ידוע לך כי לשירת המאסלייז מאות הקריבו את נפשם. אבל- זכותך להתחפר בדעתך, להעמיק שורש ובסוף תצמיח גם שיר...
הרשה לי הערה לשונית: ''מבט מפוכח'' הוא מבט צלול, ללא אלכוהול. מבט מפוקח הוא טעות נפוצה, אם כי תוכל ליסדו כביטוי למבט של פקחות... אם כן- חידשת. יופי.
לאבנרש - הניקוד אֲדָמָה נבדק שוב במילון ספיר. מה לעשות- אין בניקוד זה טעות. אנא בדוק. בברכה יוסף אליעז
_new_ הוספת תגובה



השירה שלך בנלית וקיטשית. לא סתם עירן נירתע מדבר כזה
סתם אחד (שבת, 24/10/2009 שעה 23:32)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



בהזדמנות חגיגית זו - לאליעז בידידות .
סתם אחד (יום ראשון, 25/10/2009 שעה 7:09)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תוכל לשער שכבר בעבר הבעתי את דעתי בכמה ענינים .
אני דן שירה כמו דברים אחרים , על פי מה שאני רואה בהם .
מאד אפשרי שאני טועה , אף כי כמו כל אחר , אני סבור שאני צודק .
מה שאני רואה בשירך שמעלינו הוא התייחסות להוויה האנושית זו של הסיפור המיקראי קין-הבל עם השלכות כפי שאתה רואה ליחסי אדם לאדם , אדם לאדמה , הביתוק , הרצח וכדומה .

מכאן דברי ביקורתי .
הכתיבה הקדומה ולפניה החשיבה הקדומה היא על פי תחושות , רגשות ואמונות והרבה פחות מידע כפי שנחשפנו וממשיכים להיחשף בגישה החקרנית המסודרת הקרויה ''מדע'' קרי עיסוק במידע .

החריש אינו ביתוק האדמה . האדם אין יליד האדמה והדם אינו כתירוש . אף כי בשפה העברית יש קשר צלילי בניהם .
גם עץ הדעת , לא היה ולא נברא ואולי משל הוא .
אף אין זה נכון כי איש האדמה גורש ונעשה נווד . היפוכו נכון . ציידים-מלקטים נעשו יושבי קבע ועובדי אדמה .

ומכל אלה ליחסי אל השירה .

ככלל אך לא בהיעדר חריגים , השירה ריגשית ומיעוטה היגיון . גם אין ''שירה בלב'' כשם שאין ''חשיבה בלב'' ואין ''מוסר בכליות'' ואף לא ''נפש בדם'' . העובדות שונות .

אכן , אני מבין ומוצא כנכון את דבריך על ההשפעה הנפשית , מה שקוראים פסיכולוגית , לדברי שירה , אף מוזיקה , ספרות , ציור ואומניות נוספות . אפילו ארכיטקטורה או נוף יכולים לעשות זאת .
וכאן המוקש .
ההשפעות הריגשיות יכולות להיות לכוון זה וגם להיפוכו .
אבל ההיגיון הוא חד-כיווני .
שינוי בתוצאה הגיונית אפשרי רק בשינוי מסד הנתונים .
זו גישה חדשה לחלוטין ואינה נחלת הכלל .

הצגת השינוי המספרי של אוכלוסיית האדם היה אמצעי להדגים כמה שונה העולם של היום מימי קדם .

ושוב בידידות
אריה עירן .
_new_ הוספת תגובה



בהזדמנות חגיגית זו
אבנרש (יום ראשון, 25/10/2009 שעה 12:05)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יוסף,
אין לי שום דבר נגד הנקוד ''אֲדָמָה''. זה הנקוד הנכון, אלא שלא זה הנקוד בשירך. אוסיף עוד, שמצאתי שגיאות נקוד כמעט בכל בית, ויקצר הדף מלפרטן. אולי כדאי שתחליף את תכנת הנקוד האוטומטי שלך.
_new_ הוספת תגובה



בהזדמנות חגיגית זו
סתם אחד (יום ראשון, 25/10/2009 שעה 19:52)
בתשובה לאבנרש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לאבנרש, תודה על הערותיך. נפל שיבוש. אני מסכים כי הניקוד שלי רחוק משלמות. יש לך המלצה על תוכנת ניקוד טובה ובמחיר ריאלי? אם כן- אנא פרסם לטובת הכלל ולטובתי . בברכה יוסף א.
אגב: איך מנקדים 'אבנרש'?
_new_ הוספת תגובה



בהזדמנות חגיגית זו
אבנרש (יום שני, 26/10/2009 שעה 7:49)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין לי המלצות. מצטער.

אבנרש - כמו אבנר. ה-ש' בשביל ליצור ניק מקורי וחדשני :-)
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי