פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לסתם אחד, 13/10/09 10:30)
http://www.faz.co.il/thread?rep=140383
החשבון פשוט השקר הוא הבעיה... !
דוד סיון (יום שלישי, 13/10/2009 שעה 10:44)
בתשובה לסתם אחד

בן-עזרא,

מי שלא מתתמודד עניינית זה אתה.
מי שירד מהפסים זה אתה.

התירוץ שלך לגבי פניות ללשכה המרכזית לסטטיסטיקה הוא עדות בוהקת שלא בדקת אם יש אמת כלשהי לטענותיך כלפיהם.

אתה אכן לא אומר ישירות שאתה מומחה אבל לא מפסיק ללספר אגדות על 'המומחים שלא מבינים'.
http://www.faz.co.il/thread?rep=140384
החשבון פשוט השקר הוא הבעיה... !
סתם אחד (יום שלישי, 13/10/2009 שעה 11:02)
בתשובה לדוד סיון

דוד על מה אתה מדבר?
הנה, לפני דקה האשמת אותי שאני טוען שאני מומחה, וכבר עכשיו אתה חוזר בך וטוען כי לא אמרתי זאת.
ועוד, לא שמעת מימיך על היעדר אמון בממסד כשהוא כושל, שוגה ומטעה? אז מדוע עליי לפנות אליו ולתת בו אמון?!
אך דומני שהגדשת את הסאה, ואני מפסיק.
אב''ע
http://www.faz.co.il/thread?rep=140387
החשבון פשוט השקר הוא הבעיה... !
דוד סיון (יום שלישי, 13/10/2009 שעה 12:48)
בתשובה לסתם אחד

לשאלתך: אני מדבר על שקרים מיותרים.

1. הנה מה שכתבתי קודם:
''עובדה היא שבן-עזרא מציג את עצמו כמומחה לדמוגרפיה ומנסה לעשות רושם שהוא מבין את העניין יותר טוב מאנשים שמוכרים כמומחים בקנה מידה עולמי''.

והנה מה שכתבתי אחר כך:
''אתה אכן לא אומר ישירות שאתה מומחה אבל לא מפסיק ללספר אגדות על 'המומחים שלא מבינים'''.

אין הבדל מהותי בין שתי האמירות.

2. יכולה להיות לך בעית אמון במוסד או באדם כלשהו. ראוי שבדרך כלל זה יעשה על סמך נסיון. מה שבטוח הוא שאינך צריך אבל לספר לשם כך דברים לא נכונים - שקרים.

3. למרות שאינך מכיר את העובדות אתה ממשיך בהשמצה. הרי אם לא פנית אינך יודע שהממסד הזה הוא ''כושל, שוגה, ומטעה''.

מי שמטעה זה אברהם בן-עזרא.
http://www.faz.co.il/thread?rep=140419
החשבון פשוט השקר הוא הבעיה... !
סתם אחד (יום רביעי, 14/10/2009 שעה 9:59)
בתשובה לדוד סיון

סיוון
תנסה לקרוא בשקט מה שאתה כותב
אתה מעורר רושם שכל הזמן אתה בהיסטאריה

--- העובדה היא שבן-עזרא מציג עצמו כמומחה...

--- אתה אכן לא אומר ישירות שאתה מומחה...

אז מה הוא, מציג עצמו או לא מציג?

מה שאתה מבין במוחך, סיוון - הוא דבר אחד ונחמד מאוד שאתה משתף אותנו
אבל זו אינה האמת, אתה יודע
אתה תמיד רחוק מהאמת הרבה יותר ממה
שכל חבריך ביחד חושבים
זו קונצפציה כזו שהיא בעצם נחלת השמאל
http://www.faz.co.il/thread?rep=140422
ספיננר - ידועים הקשיים שלך!
דוד סיון (יום רביעי, 14/10/2009 שעה 11:50)
בתשובה לסתם אחד

אי-היכולת שלך להיפרד מהתוויות המופרכות שלך ידועה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=140425
ספיננר - ידועים הקשיים שלך!
סתם אחד (יום רביעי, 14/10/2009 שעה 13:03)
בתשובה לדוד סיון

ו ה ת ש ו ב ה ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=140429
ספיננר - ידועים הקשיים שלך!
דוד סיון (יום רביעי, 14/10/2009 שעה 13:43)
בתשובה לסתם אחד

http://www.faz.co.il/thread?rep=140431
ספיננר - ידועים הקשיים שלך!
סתם אחד (יום רביעי, 14/10/2009 שעה 16:08)
בתשובה לדוד סיון

מספיק נון אחת בשם
והתשובה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=140432
ספינננר - ידועים הקשיים שלך!
דוד סיון (יום רביעי, 14/10/2009 שעה 16:47)
בתשובה לסתם אחד

http://www.faz.co.il/thread?rep=140452
כקלקלן בקיר למדתי
סתם אחד (יום חמישי, 15/10/2009 שעה 7:48)
בתשובה לדוד סיון

שכל התיאוריות שוות לת_ _ ,בודאי תיאוריות דמוגרפיות. לכן הערותיך יכולות להיות טובות או לא נכונות באותה מידה שהתיאורית ה'טור ההנדסי' לא נכונה או טובה (גם לי היא נראית קצת אופטימית מדי לציונים).
הדרך הנכונה היא הדרך המעשית שבה אנחנו מאסבחנים את מה שבאמת קורה כיום ומגדירים את מה שאנחנו רוצים לראות מחר ומחרתיים ומגבשים מדיניות של עשייה.עכשיו כל ימני וכל שמאלני יראה איך הנתונים משפיעים על תוכניתם הפוליטית הבלעדית הנכונה ויתקנה בהתאם.
אני יודע שהמהלך הזה קשה ביותר כי בכל תוכנית פוליטית יש 'אין סוף' נתונים בלאו הכי,אבל גם משום שגם הימין וגם השמאל מבין שהתחשבות בכל הפרטים הקטנים תמוסס את אמונתם בפתרון הסופי לבעייה הפלסטינית.

קלקלן צמרת
http://www.faz.co.il/thread?rep=140391
החשבון פשוט השקר הוא הבעיה... !
סתם אחד (יום שלישי, 13/10/2009 שעה 16:32)
בתשובה לדוד סיון

לוי

בן עזרא הראה שפילוח המגזר היהודי ל-‏3 קבוצות בעלי התנהגות שונה במידה נכרת מולידה תוצאות שונות במידה רבה.
מטמטית הוא צודק ושום דבר לא יכול לשנות עובדה זו.
נתן לבדוק את הנושא אילו היו במקום כל שהוא נתונים של אותו פילוח. אני מבין שאין. מדוע אין איני יודע . נראה לי שמי מן הכותבים בדעה שחוסר המידע הוא מכוון כדי לשרת אג'נדה מסוימת. מעשים כאלה נפוצים ב''מדעי'' הרוח מסיבה זו היה מי שאמר ''סקרים אינם אלא שקרים''.
איני מומחה בדמוגרפיה וגם איני מתימר להיות מומחה במטמטיקה פה מדובר במטמטיקה של בית ספר תיכון.
http://www.faz.co.il/thread?rep=140392
החשבון פשוט השקר הוא הבעיה... !
דוד סיון (יום שלישי, 13/10/2009 שעה 17:45)
בתשובה לסתם אחד

כבר הבהרתי את עמדתי בפירוט רב (http://www.faz.co.il/thread?rep=140377).

כבר כמה שנים שבן עזרא בעצם טוען ש'אין פילוח בנתוני הלמס כי רוצים לרמות ולהטעות'. כבר כמה שנים שמציינים בפניו כאן בפורום שאין בסיס לטענה הזאת כי ישנם הסברים טובים ושאפשר לבדוק זאת עם האנשים המתאימים בלמס. גם באתרי אינטרנט אחרים ניתן למצוא לא מעט מאמרים שמסבירים את הסיבות. אבל בן-עזרא ממשיך כאילו ההסברים האלה לא קיימים ומצד שני מסרב לבדוק אם יש בסיס לטענה הזאת, אפילו שניתן להתחיל בדיקה כזאת באמצעות הטלפון.

מומחים לדמוגרפיה מעידים שחישובי הלמס הם בעלי רמה טובה מאד - הטענה הזאת איננה נכונה (היא שקר). מאחר שכך אין ברבה משמעות לדוגמאות של החישובים המתמטיים שבן עזרא מציג. מה גם שהדוגמאות שהוא בחר מראות הבדלים לא משמעותיים - שאולי תוצאות הפילוח לא יהיו משמעותיות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=140420
החשבון פשוט השקר הוא הבעיה... !
סתם אחד (יום רביעי, 14/10/2009 שעה 10:00)
בתשובה לדוד סיון

מה בעצם קורה במציאות
בעשר השנים האחרונות?
http://www.faz.co.il/thread?rep=140423
תשאל את ספיננר !
דוד סיון (יום רביעי, 14/10/2009 שעה 11:51)
בתשובה לסתם אחד

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.