פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאבנרש, 22/10/09 10:45)
http://www.faz.co.il/thread?rep=140626
כבר מצאו - לפני כ-‏100 שנים ויותר!
דוד סיון (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 11:14)
בתשובה לאבנרש

http://www.faz.co.il/thread?rep=140628
כבר מצאו - לפני כ-‏100 שנים ויותר!
אבנרש (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 12:12)
בתשובה לדוד סיון

היהודים מצאו. אבל צריך גם שהפרטנר ימצא.
אבל זה לא חשוב. את הבדיחה העצובה ממילא לא הבנת. יש אנשים שהיו מוכנים לחתום על הסכם שלום גם עם היטלר, ואפילו לא לדרוש את הפסקת המלחמה כתנאי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=140629
כבר שמתי לב !
דוד סיון (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 12:23)
בתשובה לאבנרש

הבדיחה העצובה היא שהרבה עובדות לא נכללות בקריאת המציאות
שלך. קריאת מציאות כזאת כמעט מבטיחה שהמסקנות מכך שגויות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=140631
יש רק מציאות אחת -עת צרה היא ליעקב
סתם אחד (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 13:11)
בתשובה לדוד סיון

http://www.faz.co.il/thread?rep=140633
כבר שמתי לב !
אבנרש (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 13:21)
בתשובה לדוד סיון

ואילו אתה נוהג להשלים את העובדות החסרות לך באמצעות המצאות נאות ומושכות. לפעמים, מרוב שקריאת המציאות שלך מכילה כל כך הרבה עובדות, אתה פשוט משמיט כמה, כדי שלא יכערו את התמונה היפה שיכולה להתקיים בלעדיהן.

אבל באמת חבל על הוכוח. לי ממש לא אכפת אם תכנה את הפלסטינאים עם או קבוצה אתנית או שבט או חבר מרצחים או פרטנרים לשלום.
גם אין מבחינתי שום השלכה מעשית לשאלה איך ז'בוטינסקי כינה אותם.
אני מכבד את זכותך להשמיע את דעותיך ולא רואה טעם לדון בהן. בהצלחה (וזכות המלה האחרונה נתונה, כרגיל, לך).
http://www.faz.co.il/thread?rep=140638
כרגיל אתה ממשיך להמציא אגדות
דוד סיון (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 14:29)
בתשובה לאבנרש

אני אוסף עובדות מספרי ההיסטוריה.

אתה יכול להמשיך להמציא אגדות
במקום לקרוא את המציאות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=140642
כרגיל אתה ממשיך להמציא אגדות
סתם אחד (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 16:29)
בתשובה לדוד סיון

גם אתה מצטט מהקוראן ומהברית החדשה?
צטט,צטט,יהיה מעניין,
אולי גם שם תמצא עם פלסטיני.
מי יודע?
אתם כל כך מוזרים!

נחמיה השואג
http://www.faz.co.il/thread?rep=140632
היית חותם עם היטלר הסכם שלום, בתנאי שלא יהרוג 6 מליון?
סתם אחד (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 13:17)
בתשובה לאבנרש

צ'מברליין רצה. צ'רצ'יל התנגד. היטלר אמר ברייכסטג בינואר 1939 שאם יהדות העולם ומחרחרי המלחמה בבריטניה יצליחו לסחוף את העולם למלחמה כנגד בריטניה - התוצאה תהיה השמדת יהודי אירופה.

מה תבחר? למנוע מגרמנייה את דנציג הגרמנית שסופחה לפולין ב-‏1918, ואז - 6 מליון? או גרמנייה מקבלת דנציג ואין גאזים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=140634
היית חותם עם היטלר הסכם שלום, בתנאי שלא יהרוג 6 מליון?
סתם אחד (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 13:27)
בתשובה לסתם אחד

מה אתה מדבר? היה אנטישמי גדול היטלר. רצה שכל היהודים יעזבו את גרמנייה, ניסה להבריח אותם משם, על ידי חוקי גזע, מניעת עבודה ומיסוי כבד על עסקים יהודים, ובסוף ליל הבדולח, בו חברות הביטוח קיבלו פטור מפיצוי היהודים על הנזקים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=140635
היית חותם עם היטלר הסכם שלום, בתנאי שלא יהרוג 6 מליון?
אבנרש (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 13:41)
בתשובה לסתם אחד

אני אבחר לשאול את הפולנים, שדנציג שלהם בכלל.
ואם, כפי שנראה, הם ישיבו שאינם מעוניינים בעסקה, אני אבחר לחזק את הצבא שלהם ולבוא לעזרתם ב-‏39, ולא לחכות כמו טמבל בחזית המערבית, שהיטלר יגמור אתם ויתפנה אלי כשנח לו.
דרך אגב, כשהגיעו לדנציג, היטלר כבר הספיק לצבור מוניטין מפואר של אדם שמכבד הסכמים והצהרות (ע''ע צ'כוסלובקיה).
יש אנשים שמעדיפים לרצות את התקפן המאיים על חשבון הידיד. והם תמיד מסבירים למה זה מוסרי, ותמיד משוכנעים שזה גם משתלם.

אבל ברור שאתה צודק בעצם. שאילו רק היית נותן להיטלר את דנציג, ואת אלזס-לורין, ואת הבלקן, ואת צפון אפריקה, ואת דרום סקנדינביה - זה היה מספק אותו, והוא היה הופך לחסיד אומות העולם, מפרק את הורמאכט, לומד בחברותא עם אינשטיין, ומחכה בקצר רוח להענקת תאר כבוד מטעם ועד הקהלה היהודית בברלין.

אתן לך כלל אצבע: מי שמאיים ''הבא לי כל מה שאני רוצה כאן ועכשו, אחרת אהרוג אותך ואת החברים שלך'' - כנראה שלא כדאי להביא לו מה שהוא רוצה, אם אתה רוצה להשאר בחיים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=140637
[•] אבנרש - להיטלר היתה אומה שלמה ועשירה להפסיד
סתם אחד (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 13:53)
בתשובה לאבנרש

הוא רצה סודטים בצכיה (גרמני לפני 1918) ודנציג (גרמני לפני 1918). ביריון יכול לקבל רק מכות לגופו, אך ראש מדינה עשירה ותרבותית ואולטרה תעשייתית, לא מהמר על כל זה. אנגליה וצרפת היכריזו מלחמה על היטלר. לא היו מכריזים - לא היתה מלחמה, לא היה ששה מליון.

אתה מדבר על כוונות ומחשבות בלי לדעת מהם. וכי איך תדע? אתה קורא מחשבות?
http://www.faz.co.il/thread?rep=140639
אבנרש - להיטלר היתה אומה שלמה ועשירה להפסיד
אבנרש (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 14:30)
בתשובה לסתם אחד

כידוע, דיקטטורים בראש מדינות עשירות ותרבותיות ותעשייתיות _מעולם_ לא נכנסו למלחמה.
שמע. בחיים לא דברתי עם [•]... שמקליד כל כך יפה.
ואין לי חשק להתחיל עכשו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=140640
מייג'ור ג'נרל פולר: מסע הצלב היזום נגד גרמניה
סתם אחד (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 14:37)
בתשובה לאבנרש

כותב ההיסטוריון הצבאי הבריטי מייג'ור ג'נרל [רב-אלוף] ג' פ.צ' פולר (מלחמת העולם השנייה, הוצאת ''מערכות'', משרד הביטחון, 1987):

- הסכסוך הועמד באור של מסע צלב, כלומר של מלחמה אידאולוגית בניגוד למלחמה מדינית - מלחמה להשמדת היטלר וההיטלריזם, כשם שסט. ג'ורג' הישמיד את הדרקון.

כאשר הוכרזה המלחמה על גרמניה הנאצית ב- 3 ספטמבר 1939 אמר צ'רצ'יל בנאומו בפרלמנט:

''אין זו שאלה של מלחמה על דנציג או על פולין.
אנו נילחמים להצלת העולם כולו מנגע העריצות הנאצית ולהגנת כל המקודש ביותר לאדם''.

אמר אז צ'מברלין, ראש הממשלה:

אני מאמין, שיתכן שאראה בחיי את היום שבו *יושמד ההיטלריזם, ואירופה משוחררת תקום מחדש''.

אחריו אמר גרינוולד ממפלגת הלייבור:
בסופו של מאבק אימתני זה, שדומני כי אין לו אח ורע בהיסטוריה של העולם, על הנאציזם להיות ממוגר.

וסיר א. סינקליר מהמפלגה הליברלית:
ידע העולם שהעם הבריטי נחוש בהחלטתו, כדברי ראש הממשלה, לחסל את המשטר הנאצי לנצח, ולהשליט סדר המבוסס על צדק וחופש.

כך, כותב ההיסטוריון הצבאי הבריטי מייג'ור ג'נרל [רב-אלוף] ג' פ.צ' פולר (מלחמת העולם השנייה, הוצאת ''מערכות'', משרד הביטחון, 1987):

- בכך הועמד הסכסוך באור של מסע צלב, כלומר של מלחמה אידאולוגית בניגוד למלחמה מדינית - מלחמה להשמדת היטלר וההיטלריזם, כשם שסט. ג'ורג' הישמיד את הדרקון.

במאמרו הראשי של ה''טיימס'' מה-‏4 לספטמבר 1939 ניכתב:

''שיאו של ''חידוש הנעורים הרוחני'' של הרייך השלישי הוא בשאיפות הקדומות והכוזבות ביותר של לאומנות אלילית.

שום אדם המחשב את המאזן של ימינו איננו מסוגל להאמין אף לרגע, כי העתיד שייך לאמונה פראית, נחותה ופושטת רגל זו.
זוהי הציויליזציה עצמה, המתגייסת להכריע אמונה זו. ההיטלריזם הוא כיום האויב''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=140641
היה כאן פשוט מסע צלב אנגליקני-פרוטסטנטי נגד פולחן הנעורים הנאצי
סתם אחד (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 14:50)
בתשובה לסתם אחד

בדרך, החליטו יוזמי מסע הצלב הזה שרק יצא טוב אם גם היהודים יושמדו במגרת הנקמנות הנאצית נגד מי שסברו שהם יוזמי הרס ארצם יחד עם העולם האנגלוסאכסי. לכן האנגלוסכסים יזמו סגירת א''י ושערי ארה''ב וארצות אחרות בחבר העמים לבריחת יהודים מהשואה.

ברור כי בישראל, שכרתה ברית עם האימפריאליזם האנגלוסכסי, מסתירים את העובדות הללו מהעם.

במאמרו הראשי של ה''טיימס'' מה-‏4 לספטמבר 1939 ניכתב:

''שיאו של ''חידוש הנעורים הרוחני'' של הרייך השלישי הוא בשאיפות הקדומות והכוזבות ביותר של לאומנות אלילית.

שום אדם המחשב את המאזן של ימינו איננו מסוגל להאמין אף לרגע, כי העתיד שייך לאמונה פראית, נחותה ופושטת רגל זו.
זוהי הציויליזציה עצמה, המתגייסת להכריע אמונה זו. ההיטלריזם הוא כיום האויב''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=140636
איכפת היה לצ'רצ'יל תאב המלחמה 6 מיליון?
סתם אחד (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 13:47)
בתשובה לסתם אחד

הוא גם סגר שערי א''י ליהודים, וכנראה הישפיע על רוזוולט לסגור ארה''ב להגירת יהודים במלחמה. 2 אנשים אחראים ל-‏6 מליון - היטלר וצ'רצ'יל. וכאן המטומטמים עושים מצ'רצ'יל גיבור...
http://www.faz.co.il/thread?rep=140643
האז מה המישמי אומר עכשיו
סתם אחד (יום חמישי, 22/10/2009 שעה 16:30)
בתשובה לסתם אחד

שהיטלר רצח יהודים בגלל דנציג?

השמאלנים האלה.......

נחמיה השואג
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.