פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לגלעד היפתחי, 15/11/09 14:50)
http://www.faz.co.il/thread?rep=142125
למען הפרוטוקול אני חייב להיות גלוי יותר....
ע.צופיה (יום ראשון, 15/11/2009 שעה 21:03)
בתשובה לגלעד היפתחי

הימין אימץ את עמדת השמאל והוא מרגיש נהדר.
תשאל את ליבני, את מופז, את אולמרט, את שיטרית, את נתניהו, את מרידור ולפי הבנתי ,אתה יכול לשאול גם את בני בגין וליברמן.
כולם מרגישים נהדר עם מצע מפלגת העבודה לשנת 1993.
ככה זה כשנולדים באיחור(פוליטי) של 16 שנה. עושים את מה שאחרים כבר שכחו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=142141
למען הפרוטוקול אני חייב להיות גלוי יותר....
גלעד היפתחי (יום שני, 16/11/2009 שעה 14:12)
בתשובה לע.צופיה

הימין נאלץ לאמץ כי אוסלו כבר נשפח מהחבית על כל הכביש.
אי אפשר היה להתעלם מהתוצאות ונזקן והיתה שאלה רק מהו המחיר. הימין פעל לצמצום הנזקים והמחיר.
כשכולנו נופלים ממגדל של 120 קומות, כנראה שבקומה ה-‏20 כולנו עדיין ביחד אבל לא מאותן סיבות. רק התוצאה תהיה משותפת והיא התרסקות את קרקע המציאות שתהיה קשה ואוסלואידית יותר מכל מה שידענו עד כה.

רק אם יימצא האחד שיוכל לתקן ולהציע סביבת מציאות אחרת, רק אז ישראל תחלץ מהמלכודת השמאלנית שפגעה בה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=142149
למען הפרוטוקול אני חייב להיות גלוי יותר....
ע.צופיה (יום שני, 16/11/2009 שעה 16:48)
בתשובה לגלעד היפתחי

מעניין שליברמן או ימני אחר איים על הפלשתינאים ,בימים אלו, שאנו עשויים לבטל את הסכם אוסלו. זאת אומרת שהוא עוד חי ובועט ההסכם?
היפתחי, בלי תירוצים, כל מנהיגי הימין שציינתי ואלו שלא ציינתי שמחו לקבל את עמדת השמאל. זה החזיר אותם לקונצנזוס.
נכון, יש מיעוט מבוטל שעדיין הוזה, אולי גם אתה נמנה עליו ואולי לא, אזיי נאחל להם: הזייה מתוקה ויקיצה קלה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=142152
למען הפרוטוקול אני חייב להיות גלוי יותר....
גלעד היפתחי (יום שני, 16/11/2009 שעה 17:14)
בתשובה לע.צופיה

אין קשר לאיומי ליברמן...... האיום הזה בא רק עכשיו
על רקע כוונתם של הפלסטינים לבטל אותו... בעצם...
הוא כבר בוטל.... הכוונה לסטות מרוח אוסלו
ולהכריז על פלסטין עצמאית. במצב כזה דבריו
של ליברמן נכונים.
אבל עד ואם הפלסטינים יביאו לנו את הגאולה,
אנחנו נמצאים במסלול התרסקות.
מהפה שלך לאללה שלהם.... אולי הנביא שלו יחלץ אותנו
מנביאי השלום שלנו.

שמחו? לא בטוח. שהרי אוסלו היא אסון היסטורי
שכמעט בלתי ניתן לתיקון. שמחו לקבל את עמדות השמאל?
לא ולא, אלא נפלו עם השמאל לתוך מציאות חדשה שנוצרה
עם הבאת כל המסה של ארגוני הטרור לשטחים.
החזיר לקונצנזוס? הקונצנזוס הוא חוסר אמון בפלסטינים.
בעניין הזה שאמאלנים הם מחוץ לקונצנזוס.
אני הוזה שהמפץ הגדול הקרב לא יהיה גדול מדי
ושאנחנו נסיים אותו במחיר נמוך מאוד מאוד בחיי אדם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=142153
למען הפרוטוקול אני חייב להיות גלוי יותר....
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 16/11/2009 שעה 17:26)
בתשובה לע.צופיה

כשמדברים על ''אוסלו'' הכוונה אינה רק למסמכים המנוסחים . ייתכן שהם ניפלאים .
המדובר הוא על כניסתו של עראפת לרמאלה , ובואם של 60.000 אנשים חמושים איתו .
מעשה זה היה בעל השפעה כה חזקה שקשה או אולי לא אפשרי לבטלה .
זה אסון אוסלו .
לכן טענתך שליברמן , שמיר , נתניהו ואחרים נוהגים לפי מצע מפלגת העבודה 1993 הוא נכון רק בגלל האילוץ ולא מרצון , לפעול בהתאם לאסון זה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=142159
למען הפרוטוקול אני חייב להיות גלוי יותר....
ע.צופיה (יום שני, 16/11/2009 שעה 18:38)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אם אתה חושב ומאמין שמנהיגך מימין פעלו בגלל אילוץ הרי הם אינם ראויים להיקרא מנהיגים.
אוסלו הייתה אבן דרך חשובה בהתפתחות מערכת היחסים בין היהודים והפלשתינאים והיא ממשיכה,למרות כל הנסיונות של הימין,לשמש מורה דרך למערכת זו גם היום.
עובדה שמנהיג ישראלי ימני ראה צורך לאיים על הפלשתינאים בביטול הסכם אוסלו.
אין דבר יותר משכנע מכך עד כמה הסכם אוסלו חשוב לכל הצדדים.
אתה יכול לפרש אותו כאסון ומישהו אחר כברכה, אין לכך כל חשיבות כי שני הצדדים נאחזים בו בחוזקה מחוסר אלטרנטיבה נאותה.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.