פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה, 19/12/09 16:51)

http://www.faz.co.il/thread?rep=143852
(שבת, 19/12/2009 שעה 17:41)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

היות והאמונה שארץ ישראל אכן שייכת
לעם ישראל מקורה בהבטחה האלוהית,

ואריה עירן הצהיר במקרים רבים
שאינו אדם מאמין, ושהעקרון היחיד
לפיו העולם מתקיים הוא העקרון האבולוציוני
(לפי פרשנותו המוגבלת מאד של עירן את
העקרון האבולוציוני),

הרי שאין מקום לפעול לפי הבטחות של מהות
ערטילאית כ'אלוהים' או 'בורא עולם' כמקור
של זכותם של היהודים על ארץ ישראל.

ועדיין נותר החלק השני של השאלה:
האם ה'זכות' הזאת 'על ארץ ישראל'
אמורה לאפשר ליהודים לנשל את תושבי
הארץ החיים הפלסטיניים החיים בה
בניגוד לחוק הישראלי והבינלאומי
(חוקים המשקפים, למרבה הפלא, את
המוסר היהודי-נוצרי)?

על שתי שאלות אלה עירן אינו עונה,
ואני מתחיל לחשוב שאין לו תשובה
המניחה את הדעת אף לא לאחת מהן.

חוץ מלאיים בהשמדת תושבי הארץ
הפלסטיניים (סליחה, האיום הוא בגניבת
אדמותיהם ורכושם ובגירושם ההמוני)
ובחיסולו של כותב שורות אלה, אין
לעירן תגובה הולמת לשתי שאלות
פשוטות יחסית.

ויש גם נקודה שלישית,
שעירן אינו שש לדון בה, והיא נוגעת
לנושא ה'זכות': היות והזכות בה מדובר
נוגעת להסטוריה של חיי הישוב הפלסטיני
והיהודי (ישראלי) בארץ ישראל מתקופת
המקרא ועד היום (''ארץ ישראל שייכת לעם ישראל''),
הרי ההסטוריה האישית של הטוען ל'זכות'
מלאה על הארץ רלוונטית לטיעון שלו, וסקירתה
לגיטימית בכל תגובה לטענתו זו.
אריה עירן טוען לזכות מלאה על ארץ ישראל - עד כדי
הצדקת, ''את הפלסטינים צריך לפנות .
את פלסטין יש להשמיד .''
ואריה עירן מבסס טענתו זו על ההסטוריה של
ארץ ישראל בכל התקופות, וכנראה על רצף
המסורת היהודית של ישוב ארץ ישראל בידי
יהודים בכל בתקופות לכאורה - את זה גם רבקה
ניסתה לטעון, ללא הצלחה מרובה (ראה -''טבריה היתה
ישוב יהודי רוב הזמן''). אך למרבה הפלא, לרבים
מהתושבים הפלסטינים ביהודה שומרון ורצועת עזה
שרשים של מספר דורות בארץ ישראל, בעוד שלעירן,
הטוען שזכותו המלאה על כל ארץ ישראל אמורה
לאפשר לו לגרש את כל התושבים הפלסטיניים מארץ
ישראל, - משפחתו של אריה עירן הגיעה לארץ ישראל
לפני כשבעים שנה, ופרט 'קטן' זה הופך לקריטי בנסיון
להעריך את משקל ה'זכויות' של מי שחיים בארץ ישראל.

עירן מבסס את 'זכותו' על ארץ ישראל כולה,
כולל גירוש כלל האוכלוסיה הלא-יהודית,
על עובדות לא ברורות אותן הוא מנסה להתחמק
מלהעלות על הכתב. באותו זמן, ברור שבמונח 'זכות'
כוונתו לזכות ראשונים מסוג כלשהו - מסוג הזכות
השמורה למי שחיו בארץ שנות דור ויותר. דווקא בהקשר זה
של ההסטוריה האישית של מי שחיים בארץ ישראל
(ובהיעדר הסבר המניח את הדעת של עירן לבסוס טענותיו)
ולכן לא רק ההסטוריה האישית של האוכלוסיה הפלסטינית
אלא של עירן עצמו הופכת רלוונטית לדיון.

עירן טען בעבר פעמים אחדות שרוב הציבור הפלסטיני החי
כיום בארץ ישראל הגיע לארץ ישראל רק לאחרונה במטרה
למצוא עבודה, ובשל הפיתוח המואץ של הארץ בידיים יהודיות.
הטענה הזאת כמובן קצת מגוכחת, אך עירן לא הביא לטענתו
זו בעבר כל נימוק או סימוכין. לאור טענה זו, חשף עירן את עצמו,
ברגע שהחל לטעון לקיומה של 'זכות יהודית על ארץ ישראל כולה',
לרלוונטיות של ההסטוריה המשפחתית והלאומית שלו בנושא
המגורים בארץ ישראל: משפחת פריהאוף הגיעה לישראל לפני
כשבעים שנה, והקשר היחיד של עירן לארץ הוא העובדה שנולד
בה (וגם את זה לא הוכיח עד היום). כך שזכות ראשונים במובן של
חיי משפחה של מספר דורות באותו המקום אין לעירן כדי להתהדר
בה, אך עדיין יש לו החוצפה לטעון שיש לו זכות ראשונים על ארץ ישראל,
כאשר המשפחות אותן הוא רוצה לגרש ואת יישותן הלאומית
לחסל, שתלו בארץ הזאת עצי זית שהם כיום בני מאות שנים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=143861
אתה כמנהגך משבש את דברי .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 19/12/2009 שעה 18:58)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

זה לא מפליא , כי אם תצמד לדברי ולא תחליף מילים אז תישאר מה שאתה . כלי ריק .

אני לא עוסק בזכות ובודאי לא זכות אלוהית , את זה אני משאיר לידידים הדתיים .
אני עוסק בבעלות .
בעלי ארץ ישראל הם עם ישראל וזה לדעתי לא מכח הבטחה אלוהית , אל מהנסיבות ההיסטוריות .

אתה לא יכול להראות שהפלסטינים הם הבעלים של ארץ ישראל .

חוץ מזה כבר הסברתי ורק אטימתך לא קולטת שסילוק הפלסטינים היא הכרח להמשך הקיום היהודי בארץ .
לכן צריך לטרנספר את הערבים . זו תוצאה של הבנה וניתוח לוגי שאינך מסוגל לעשות .

אתה גם משקר כשכתבת שלא הסברתי זאת בעבר .
אבל השקר והשיבוש הם ורק הם טיעוניך .

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.