פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה, 07/01/10 9:51)
http://www.faz.co.il/thread?rep=144867
השאלה היא מה המינונים, מה שיעור השחיתות בהשוואה למערב
מיכאל שרון (יום חמישי, 07/01/2010 שעה 11:15)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

ביטוח לאומי מועט - זה שום דבר. ושוב מגיעים לנושא המעילות והשחיתות בדרגים בינוניים: קיצוץ של 10% בתקציב ביטוח לאומי, כשנתניהו היה שר האוצר, שימש עילה לקיצוצים של עשרות אחוזים בקצבאות. לאן נעלם ההפרש?...

ואמנם, חיפוש קל בגוגל יעלה מייד ידיעות עיתונות לא מעטות מהשנים האחרונות על פרשות מעילה, הונאה, שחיתות, פשיטות היחידה ללוחמה בפשיעה כלכלית ואנשי מפלג הונאה במשטרה על סניפי המל''ל, כולל פרשה של הונאת מאות מליונים על ידי רשת בכיכוב מנהל המחלקה לנכות בעבודה בסניף תל אביב ועמיתיו, שאישרו קצבאות נכות פיקטיביות במשך למעלה מ-‏10 שנים.

גם במדינות אחרות יש שחיתות, אבל מקפידים לא לפגוע בנושאים חשובים באמת. ואילו בישראל הבעייה היחודית היא שפוגעים בנושאי טאבו. אז נניח שמישהם ברשות המוניציפאלית ובשילטון בארצות אחרות, קצת גונבים, מקבלים שוחד ונהנים, אבל - מחיר החומוס זול, מחיר הפול זול, מחיר הרכב והדלק זולים, מחיר מוצרי יסוד זולים, ולא פוגעים סתם בנכים ובזקנים ובאלמנות, זה ערך מקודש בכל חברה נורמלית.

נותנים קצת לעם הפשוט לחיות. באנגליה גם עניים יכולים לקנות קופסת שעועית מבושלת ברוטב עגבניות בחצי שקל, וכאן זה עולה 5 שקל. בכל העולם מורידים את מחירי הדלק, האוכל והנדל''ן ומוצרי אלקטרוניקה בגלל המשבר הכלכלי, ומעלים שכר לעובדים להניע את גלגלי המשק ונותנים אשראי בקלות. וכאן - מחירים רק עולים בניגוד לכל מקום בעולם. התנועה בלתי אפשרית, ישראל אחת המדינות היחידות בעולם בהם אין טראמים ורכבת תחתית, הפקקים מחרידים, הממשלה לוקחת 80% מיסים על הדלת, אבל כל הפקידים הבכירים כאן - בשבילם יש הליקופטרים ומנחות הליקופטרים, אל דאגה.

במצב הזה, לא נוקטים בשום יוזמה פיתוחית ממשית, למשל הדוגמא של פרוייקט נצרת 2000, ועניין התחבורה, ולמה? כי הכסף המושקע בפרוייקט ברובו נעלם לכיסים של כל מיני מושחתים. כך, אף שהמיסים כאן גבוהים כמו בסקנדינביה ששם מקבלים הכל מהמדינה כתמורה לכסף - אוניברסיטאות חינם, בתי ספר יפים ומורים מעולים, קצבאות לזקנים שאפשר לחיות מהם, קצבאות עבור ילדים וכד' - כאן אין תמורה לכסף כמעט, הרוב נעלם. במשרד החינוך חשפו גניבות של 300 מליון שקל. וזה קצה הקרחון. ועוד במשרד החינוך.. בפרוייקט שיקום השכונות בזמנו הממשלה נתנה המון כסף, אך גרוש מזה לא היגיע לשכונות, הכסף נעלם לו...
http://www.faz.co.il/thread?rep=144871
השאלה היא מה המינונים, מה שיעור השחיתות בהשוואה למערב
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 07/01/2010 שעה 11:37)
בתשובה למיכאל שרון

בתור אדם בעל יומרה להיות בעל תואר M.A ההבנה שלך פגומה מאד או שאתה משקר ביודעין . . .
נכון הוא שיש שחיתות בישראל . אינני יודע כמה באופן יחסי לאנגליה למשל .
אבל דבר אחד בטוח כל השחיתות כולה במונחים כספיים נומינליים ובאחוזים אינה מסבירה את הפגמים שאתה מוצא בהתנהלות המדינה .

מול זה ברור כי הנטל העצום של חובות מהעבר ושל תקציב ביטחון ענק מסבירים יפה חלק מחוסר ההשקעה בישראל . חלק אחר שייך לחוסר מעוף של נערי האוצר , אך הם לא לקחו את הכסף החסר לעצמם .
http://www.faz.co.il/thread?rep=144875
עבור תקציב הביטחון מקבלים 3 מליארד מארה''ב
מיכאל שרון (יום חמישי, 07/01/2010 שעה 12:15)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

מקבלים מליארדים מאגרות חוב שערבה להם ממשלת ארה''ב, ומקבלים מליארדים מהמגבית ומהבונדס. נטל תקציב הביטחון בישראל ביחס לתוצר, קטן ממדינות רבות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=144980
עם כל הכבוד השחיתות באירופה גבוהה מאשר השחיתות בישראל
גלעד היפתחי (שבת, 09/01/2010 שעה 15:24)
בתשובה למיכאל שרון

אני בכוונה כותב ''אירופה'' כי אני מסתכל על הממוצע של המדינות המושחתות בה שחורג מעל המקובל לפי תפיסתך.גם במדינות פחות מושחתות לכאורה, הסקנדינביות, ישנה שחיתות אפורה שנראית לכאורה תקינה אבל היא בכל זאת שחיתות שנעשית במסגרות מפלגתיות או כנסייתיות. רוצה לומר ששחיתות בחליפה ועניבה אינה טובה יותר משחיתות עם כובע טמבל.

כמות הכספים שמושחתים באירופה ובאמריקה גבוהים לעין ערוך מאלה שבישראל גם טוטלית וגם יחסית. באנגליה ובאמריקה העניים ממש עניים וחלק גדול מהם ישן ברחובות ובתעלות ניקוז. אצלנו עוני מוגדר לפי יכולת כלכלית די גבוהה שאם יורדים למטה ממנה אז אתה עני. באירופה עני זה עני שלא יכול אפילו לקנות לעצמו לחם וחלב.

בכל העולם לא מורידים את מכירי האוכל והנדל''ן אלא הם נקבעים לפי חוקי השוק, כלומר הם עולים.

מה הקשר ל''פקקים מחרידים'' ? נסעת לאחרונה בלונדון או ניו יורק?

אתה סתם מקשקש. ישראל למרות הבעיות היא מדינה נורמלית. צריך לשפר הרבה, וזה נכון תמיד. אבל מדינות אחרות מצבן גרוע יותר ואיתו מצבם של העניים שלהם.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.