פורום ארץ הצבי


http://www.faz.co.il/thread?rep=145107
(יום שלישי, 12/01/2010 שעה 18:38)

נחמד לראות את תמימות הדעים של
צופיה רויטמן ואריה עירן בנושא הטבח
שמדינת ישראל ערכה באוכלוסיה של
רצועת עזה לפני שנה בדיוק.

צופיה גאה בפשע הזה נגד האנושות
ולוקח אחריות אישית,

''מאין הסקת את המסקנה שאני מסיר מעצמי אחריות אישית להרג המוצדק של רוצחים שפלים,מסייעיהם, בני משפחתם,נותני החסות והמחסה,בסך הכל כ-‏1400 איש אישה וילד?
אני בהחלט תומך בכך ומוכן לקחת אחריות אישית!''

ואריה עירן אף קורא
לפתרון סופי לבעיה
הפלסטינית,

''הדרך הנכונה .
את פלסטין יש להשמיד
את הפלסטינים יש לטרנספר
יהודים פרו ורבו.''

http://www.faz.co.il/thread?rep=145109
הדרך הנכונה .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 12/01/2010 שעה 18:45)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

את פלסטין יש להשמיד
את הפלסטינים יש לטרנספר
יהודים פרו ורבו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145113
הדרך הנכונה .
אריק פורסטר (יום שלישי, 12/01/2010 שעה 19:04)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

את צורת המחשבה הזו יש להשמיד
את היהדות הפאשיסטית יש לטרנספר
ישראלים בעלי מוח פרו ורבו (יהודים או לא)
היתר - אנא העלמו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145123
הדרך הנכונה .
ע.צופיה (יום שלישי, 12/01/2010 שעה 23:55)
בתשובה לאריק פורסטר

לטרנספר לאן? ללוס אנג'לס?
אין כבר מקום פנוי מרוב ישראלים שטרנספרו את עצמם לשם.
שמעתי (ואולי תוכל לאשר או להכחיש) שהחל טרנספר מלוס אנג'לס לקרית מלאכי. האם זה נכון?

http://www.faz.co.il/thread?rep=145126
אתה במדרון התלול .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 13/01/2010 שעה 6:34)
בתשובה לאריק פורסטר

הכתיבה שלך היא אנטישמיות ברורה .
היא גם גזענות כללית .

http://www.faz.co.il/thread?rep=145114
(יום שלישי, 12/01/2010 שעה 19:10)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הדבר היחידי שמפחיד יותר
מדברי הבלע של אריה עירן

זו האפשרות שאכן ישראל תצליח
'להפטר' מהפלסטינים באופן המוצע
ותקום מדינה כפי רוחו של עירן,
אשר בה ישלטו יהודים גזעניים
בדרכי משטר כוחניות במתכונת
הפשיסטית.

כיום אנחנו כבר בחצי הדרך
לעתיד מפחיד זה.

את עירן עתיד כזה אולי לא מדאיג,
אך לי יש ילדים ואינני רוצה לראות
אותם ואת ילדיהם גדלים במדינה
גזענית ופשיסטית.

העתיד שעירן מדבר עליו הוא
לפי דבריו בגדר ''הצעה'' ולא ''תכנית
פעולה'', אך הוא בחברה טובה,
הרי גם מר פרלמן רק 'הציע' שאין
ליישות הלאומית הפלסטינית
תוקף, והגברת ההסטוריונית רבקה
'רק הציעה' שרוב הישובים בארץ ישראל
היו יהודיים רוב הזמן.

אלה כולן 'הצעות' שנועדו ברמות
שונות לבטא את הרצון הכמוס של
היהודים בארץ ישראל לגרום ל'בעיה'
הפלסטינית להיעלם.

החיים קשים.

מה שמצחיק זה שאריה עירן העמיד עצמו
דובר למחסלי פלסטין והפלסטינים,
בנימוק אותו העלה בעבר שהפלסטינים של
היום הם צאצאיהם של מהגרים שבאו לארץ
ישראל רק בעקבות פיתוחה בידי היהודים
כדי לחפש עבודה.

ומה בדיוק עשו הוריו של מר עירן כאשר
היגרו לארץ ישראל בסביבות שנות השלושים
של המאה הקודמת?
האם באו לכאן לנופש קצר שהתארך באופן
בלתי צפוי, או שאכן הגיעו לפלסטינה-א''י
כדי לבנות כאן עתיד טוב יותר לעצמם?

מה אתה חושב, אריה,
האם הוריך לא היו מהגרים שהגיעו
לכאן כדי לחפש עבודה ולהקים בית
בדיוק כפי שטענת לגבי הפלסטינים?

במה גוברת זכותו של מהגר אחד
על זכותו של מהגר אחר?

ויש להזכיר שפלסטינים רבים הם בנים
למשפחות שחיו בארץ ישראל דורות
רבים. מהיכן יש לבני המהגרים היהודיים
לארץ ישראל החוצפה אפילו להעלות את
הנושא בצורה זו?

http://www.faz.co.il/thread?rep=145124
הסר דאגה מליבך,יוסוף
ע.צופיה (יום שלישי, 12/01/2010 שעה 23:58)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

המדינה הפלשתינאית שלך אינה נגועה בפשיזם וגזענות היא כולה דמוקרטיה צרופה.אין לך מה לדאוג לעתיד ילדך.
שאל את הנייה, הוא יאשר לך זאת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145127
השאלות שלך , זו התקדמות מצדך .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 13/01/2010 שעה 6:45)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

אבל הבעיה היא שהתשובות שאתה מקבל ממני אינן חודרות לתוך מחשבותיך .
אותי מענינים הקרובים אלי . תחילה אני , אחר כך משפחתי הקרובה והרחוקה , אחר כל אנשים שאני מכיר , אחר כך היהודים בישראל אחר כך היהודים בכלל . אחר כך כלל האנושות .

זה הסדר .
בכל רמה יש ''מלחמת כולם בכולם'' .
אילו טרחת לקרוא את הספרים שהמלצתי לך עליהם היית קצת יותר נבון . אבל אתה מעדיף להדבק לפילוסופיות שגויות , ישנות ועבשות . עבורך דרווין וההבנה האבולוציונית הם אות מתה .
עוד אתה מגדיל לעשות ומכנה אותי כמבין שיטחי של האבולוציה .

היות וכך הם הדברים כל הסברי נופלים אצלך על אוזן ערלה . אז למה אתה שואל שוב ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=145135
(יום רביעי, 13/01/2010 שעה 10:29)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

מהיכן יש לך החוצפה
לתאר את הפלסטינים
תושבי הגדה המערבית ועזה
כמי שבאו לארץ רק לאחר
פיתוח הארץ בידי היהודים
כאשר אתה עצמך
בן למהגרים שבאו לארץ
לפני דור אחד.

אפילו הפלסטינים שוכני
המערות ליד מכורה
חיים שם מזה שלושה ארבעה
דורות.

הנימוקים שלך לעמדות
הפוליטיות-חברתיות הגזעניות
מביכים.

ודי עם גירסת הוויקיפדיה
שלך לדרווין. זה ממש נוגע
ללב כיצד אתה מבסס על
''הספרים שהמלצתי עליהם''
תפיסה גזענית ואנטי
דמוקרטית.

אם אכן היית איש ספר כפי
שהינך טוען כאשר זה משרת
את מטרתך ברגע מסוים
היית רגיש יותר לטון הפרימיטיבי
של 'ביקורתך' על הפילוסופים
הגדולים. אינך יכול לטעון מצד
אחד שכולם מטומטמים ובאותה
נשימה להמליץ על ספרים
לקריאה.

או שגדולי הפילוסופיה והמחקר
- ובכללם דרווין - מטומטמים כלשונך,
או שאכן הם גאונים. זה סימן ההיכר
של הבור המתיימר לבחור בפילוסוף
אחד מכל הפילוסופים הגדולים שחיו
בעבר ולדבוק רק בו. אתה נשמע יותר מגוחך
מהלובביצ'רים המצטטים בעיקר את
ה'רבה' בכל עניין. הם לפחות מאמינים
במשהו (ויש להם את התורה).

http://www.faz.co.il/thread?rep=145141
אתה אפילו לא מבחין בנחיתות של ההכללות שלך .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 13/01/2010 שעה 12:30)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

אני אגואיסט . זה עדין לא מובן לך ?
לי מותר מה שלך אסור .
אני אני ואני . . .
יהודים זו הקבוצה שלי . אסור לעשות ליהודים רע . חובה לעשות ליהודים טוב .
ערבים הם האויבים שלי . חובה לעשות לערבים רע . אסור לעשות לערבים טוב .
מה לא ברור לך בזה ?
ולמה אתה חושב שזה מנוגד לאבולוציה ?

ובענין ההכללות
דרווין לא היה פילוסוף אלא חוקר טבע . דבר שאתה לא מבין ולא מבדיל .
מעולם לא קראתי לעצמי ''איש ספר'' אפילו לא איש מחברת או פינקס . בקושי אני יודע קרוא וכתוב .
לא כולם מטומטמים .
דרווין , דוקינס , דיימונד , ניטון , אינשטיין , גלילאו , קולומבוס , וכמה אחרים שייכים לקומץ שאינו מטומטם .
העתיקים כמו קאנט , רוסו , דקארט , אריסטו , אפלטון וסוקרטס , פשוט חסרי ידע בגלל הפיגור במחקר בתקופתם . כך יוצא שלמרות יכולתם האינטלקטואלית , הרי טענותיהם מופרכות .

נכון שיש לי יומרות , ובצדק .
לך אין יומרות , גם כן בצדק .

http://www.faz.co.il/thread?rep=145144
(יום רביעי, 13/01/2010 שעה 14:15)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

עוד התחמקות.

עדיין לא ענית לשאלה הפשוטה:
במה מעמדך כבן להורים שהיגרו
מאירופה לפני כשבעים שנה
עדיף על פני מעמדם של תושבים
פלסטיניים שהורי הוריהם כבר
שתלו עצי זית בשומרון?

http://www.faz.co.il/thread?rep=145148
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 13/01/2010 שעה 16:28)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

האגואיזם שלי .

http://www.faz.co.il/thread?rep=145154
(יום רביעי, 13/01/2010 שעה 20:06)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אם האגואיזם שלך
הוא המכתיב בלעדית
את כל פעולותיך
וכוונותיך,

אז כל הטקסטים הארוכים
שלך בהם אתה טוען
לזכותך כביכול על כל ארץ ישראל
וכל התירוצים שנסית למצוא
כדי להצדיק את גירושם
וחיסולם של התושבים הפלסטינים
של ארץ ישראל, - מיותרים
ומופרכים.

אם רק האגואיזם הוא המניע
היחיד, אז אין 'טוב ורע' ואין
'שיקול דעת', ואין 'צודק לפי
עקרונות אוניברסליים התקפים
לגבי על בני האדם'.

יש אז רק 'אדם לאדם זאב'
- ואת זה אין צורך לנמק.

כל קישקושיך הפסבדן-מדעיים
לכן היו מיותרים, כי אין צורך לשכנע
אף אחד בצדקת מעשיך, כאשר
מראש אתה מרשה לעצמך לעשות
כל מה שמועיל רק לך.

חבל רק שאינך מבין כלל את הרעיונות
התועלתניים שעליהם אולי מבוססת
תפיסתך באופן פרימיטיבי ועילג.

הייתי מציע לך ללמוד קצת פילוסופיה
- ולא בגירסה הווקיפדית (בכתה עם
מורה מקצועי),

אולי אז יהיה טעם כלשהו בדברים שתעלה
על הכתב. עד אז, ממש בזבוז זמן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145202
אריה פרלמן (יום שישי, 15/01/2010 שעה 0:51)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

הַהֶבְדֵּל הוּא פָּשׁוּט בְּתַכְלִית:

הַ''מְּהַגְּרִים'' הַיְּהוּדִים שָׁבִים אֶל מוֹלַדְתָּם הַלְּאֻמִּית הַגְּזוּלָה, מִתּוֹךְ זִקָּה חֲזָקָה יוֹתֵר אוֹ פָּחוֹת לָאָרֶץ שֶׁאֵלֶיהָ הֵם בָּאִים, וּמִתּוֹךְ תּוֹדָעָה, חַלָּשָׁה פָּחוֹת אוֹ יוֹתֵר - שֶׁהָאָרֶץ שֶׁהֵם ''מְהַגְּרִים'' אֵלֶיהָ, אֵינֶנָּה כְּכָל הָאֲרָצוֹת בַּעֲבוּרָם. וְאִלּוּ הַמְּהַגְּרִים הָעֲרָבִים נָעִים וְנָדִים בְּרַחֲבֵי הָעוֹלָם הַמֻּסְלְמִי בְּחִפּוּשׂ אַחַר קִיּוּם טוֹב יוֹתֵר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145203
(יום שישי, 15/01/2010 שעה 4:15)
בתשובה לאריה פרלמן

אני מסתכל בתמונות של ההרס
שגרמה רעידת האדמה בהאיטי,
ובגוויות המוטלות ברחובות,

ואיני יכול שלא לעשות השוואה
לתמונות ההרס וההרג מרצועת
עזה לפני שנה - מעשה ידי צבא
יהודי בעיקרו.

ואני שואל את עצמי,
כיצד הביא האתוס שאותו אתה
מנסה להציג למעלה - אתוס החזרה
של העם היהודי לארצו לאחר אלפיים
שנה לממדים כאלה של בהמיות
ורצחנות (מלחמת נקם וענישה) כלפי
האוכלוסיה הפלסטינית של רצועת עזה
עם תוצאות שרק אסונות טבע יכולים
להתחרות עימן.

קראתי גם רק עתה שישראל שולחת
להאיטי משלחת של 220 רופאים כדי
להקים במקום בית חולים לטיפול
בנפגעים.

וגם מעשה אציל זה של עזרה לתושבי
האיטי אינו עומד בקנה אחד עם
מלחמת הנקם והענישה של ישראל
כלפי האוכלוסיה הפלסטינית האזרחית
ברצועת עזה לפני שנה, ואינו עומד בקנה
אחד עם המצור המתמשך על תושבי
עזה.

ואני מתפלא על אריה פרלמן שאינו
מפעיל שיקול דעת וממשיך לתאר ברצינות
מנוקדת ונקדנית כאילו עובדות וחצאי
אמיתות:

''וְאִלּוּ הַמְּהַגְּרִים הָעֲרָבִים נָעִים וְנָדִים בְּרַחֲבֵי הָעוֹלָם
הַמֻּסְלְמִי בְּחִפּוּשׂ אַחַר קִיּוּם טוֹב יוֹתֵר.''

אם המשפט שלמעלה אמור לתאר
את האוכלוסיה הפלסטינית ביהודה שומרון
ועזה, הרי שאין לתיאור כרעיים לעמוד עליהם:
אם היה טורח ומבקר בשטחים יכול להיות
שהיה לומד על המשפחות הפלסטיניות אשר
אבות אבותיהן - לפחות שלושה דורות - כבר
בנו בתים בשומרון וביהודה (ראה המקרה של
תושבי המערות ליד הישוב מכורה - הם כבר דור
שלישי במקום, ועדיין הצבא הורס את בתיהם
בטענה שזה שטח אימונים צבאי, בעוד ההתנחלות
מכורה משגשגת ממש בסמוך).

הרטוריקה מסוג זה,
שכבר אינה טורחת להסוות
את השקרים וחצאי האמיתות
מהן היא ניזונה, אופיינית
לצערי לדברי פרלמן,
ומשמשת אותו להצדקת התועבות
והפשעים שהצבא הישראלי ומוסדות
הממשלה (והמשוגעים הרגילים בשטח)
מבצעים בכל יום כדבר של שיגרה.

''הַ''מְּהַגְּרִים'' הַיְּהוּדִים שָׁבִים אֶל מוֹלַדְתָּם הַלְּאֻמִּית הַגְּזוּלָה''
מי בדיוק גזל מהיהודים את מולדתם?
האם תושבי השטחים הפלסטינים
הם הגזלנים ועל כך עליהם להיענש,
או שהעמים שאלוהים שלח לכבוש את
ארץ ישראל ולהגלות את עם ישראל
הם אלה ש'גזלו' את הארץ?

אם אני זוכר את הסיפור כהלכה,
הרי שאלוהים העניש את עם ישראל
על שפשע באדם ובמקום. ולא זכור לי
על אירוע יוצא דופן בו אלוהים ביטל
את העונש. משום מה היהודים מניחים
שבשנת 1860 או 1920 בוטל עונש ההגלייה
מארץ ישראל, ואלוהים חנן את עמו
והחליט לפעול כדי להחזירם לארץ ישראל.

חוץ מהלובביצ'רים הדפוקים אף אחד לא
ממש מאמין שאכן זה מה שקורה. דווקא
לפי הנתונים ההסטוריים של מאה השנים
האחרונות, נראה שאלוהים נמצא בעיצומו
של מסע ענישה ללא תקדים נגד העם
היהודי:

ראשית השואה שהשמידה ששה מליון יהודים,
וכמעט מיד בהמשך, יצירתה של מדינה יהודית
שגורלה מהמורות ותהפוכות ועצם קיומה יצר
איום גדול מאי פעם כלפי הקיום של העם היהודי
- ראה תחזיות יום הדין בקשר לאיראן והבעיות
ה'רגילות' במזרח התיכון.

כדי להראות שהתזה שלו רצינית,
יהא על פרלמן להוכיח תחילה שאכן
מסע הענישה של אלוהים נגד עמו ה'נבחר'
אכן הסתיים,

וכן יהא עליו להראות שתושבי ארץ ישראל
הפלסטיניים הם אכן פחות וותיקים מאפרוחי הגירה
כדוגמת אריה עירן שהוריו (פריהאוף) הגיעו לארץ כנראה
בשנות השלושים של המאה הקודמת, או מר רויטמן, שלפי
שמו ניתן להבין שמוצא משפחתו גם אירופאי,

או מר פרלמן שמיומנותו בניקוד מאיימת להסגיר
את מוצאו ההגירתי זה לא מכבר (החזרה הזאת
ל'מקורות' יש לה ניחוח קצת גלותי).

קצת מצחיק אותי לשמוע את המהגרים היהודים
שחלקם אפילו לא נולדו בארץ,
מטיפים לזכות של מהגרים יהודיים מסוגם
לנשל את התושבים הפלסטיניים החיים כאן
תוך עיוות המשפט הישראלי והיהודי,
ותוך הפרת כל ערך וערך ממסכת הערכים
עליהם הוקמה המדינה החדשה לפני קצת
יותר מששים שנה.

השיח הכאילו ציוני הזה,
שאילו סבי זכרונו לברכה,
שאכן היה ציוני לדוגמא
היה מקשיב לו, היה מעורר
בו בחילה,

השיח הכאילו ציוני הזה
כבר מזמן אינו שיח ציוני.
הרצל היה קורא לתפיסה
הזאת בשמה הנכון: גזענות.

כבר לא מדובר בהישרדות של היהודים
שבאו כחלוצים לארץ ישראל כדי לבנות
מדינה. פרלמן ועירן וצופיה הם שלושה
היבטים של הגזענות הישראלית-יהודית
החדשה: הם לוקחים את האתוס היהודי
ציוני ומנסים לבסס עליו תיאוריה אתנית
שהיא במהותה גזענית, וחותרת לתמוך
בטיהור האתני שממשלת ישראל כבר עוסקת
בו בשנים האחרונות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145212
סבך הפלשתינאי בטח היה מתהפך בקברו
ע.צופיה (יום שישי, 15/01/2010 שעה 8:13)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

לשמע השיח הציוני והשטויות שאתה מלעיט אותנו בוקר צהרים וערב.
למה אתה תמיד שוכח להזכיר את הרוצח ממלון פרק בנתניה שהרג לבדו 30 יהודים. והרוצח מסעדת סבארו בירושלים יהשפלים שהתפוצצו באוטובוסים והסכינאים שתמיד באו כמו נחשים מאחורי הגב ודקרו יהודים?
מה, המורשת הזאת אינה נחשבת?
מה למדת בבית הספר בג'נין,יוסוף?

http://www.faz.co.il/thread?rep=145214
(יום שישי, 15/01/2010 שעה 8:35)
בתשובה לע.צופיה

סבי דווקא היה מראשוני תל-אביב
וחלק ארי לו בבניית העיר בשנותיה
הראשונות.

ואילו תגובתך היתה עניינית
אולי ניתן היה ללמוד ממנה
מהיכן צמחה הנימה הגזענית
המלווה את רוב תגובותיך
בשנה האחרונה.

מה שצופיה כנראה אינו מבין
הוא התפקיד שיש לדבריו בפורום.
היות ובמשך השנה האחרונה
תיבל את דבריו בביטויים גזעניים
מובהקים, הן בנושא עזה והן בנושאים
טריוויאליים ואחרים, הרי כל תגובה
נוספת שלו מספקת חומר נוסף
לניתוח התופעה המעניינת כלשעצמה,
והיא המעבר הבלתי מורגש כמעט
של ישראלים רבים משיח קיומי-הישרדתי
שבמסגרתו השנאה לאויב היא מוצדקת
ומובנת, לשיח גזעני מובהק שהאיבה
שמובעת באמצעותו כלפי הפלסטינים
דוחה ביותר ואינה משרתת לא את האינטרס
הישראלי-יהודי ולא את המטרות המדיניות
של ישראל.

המעבר הזה, גם אצל צופיה רויטמן
מאפשר לנו לראות בזמן אמת את המטרמופוזה
של יהודי-ישראלי די ממוצע ולכאורה בעל
נסיון חיים מלא, ממי שדבק בערכי האדם
עליהם מושתתת המדינה בגירסתה המקורית
(ובדמוקרטיה הפרלמנטרית) למי שעומד בכיכר
העיר וצועק גידופים גזעניים (וברוב המקרים אנטי-
דמוקרטיים) בגרון ניחר.

זה אולי מדהים לראות, אך זה מה שקרה
לצופיה בשנה האחרונה. והדבקות שלו בפנטסיה
בדבר מוצאו ה'פלשתינאי' של כותב שורות אלה,
רק מעמיקה את השסע-בקע בין השפיות
הליברלית אשר בצילה חסה לפי כל הסימנים
חד העין עד לאחרונה לבין ההיסטריה הכוחנית
של חלק גדול מהדברים שכתב בשנה האחרונה
בנושא מלחמת הענישה בעזה ועבדכם הנאמן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145224
לא שכנעת. נשארת אותו תעמולתן פלשתינאי נפוץ כמו שהיית.
ע.צופיה (יום שישי, 15/01/2010 שעה 11:32)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com


http://www.faz.co.il/thread?rep=145225
לא שכנעת. נשארת אותו תעמולתן פלשתינאי נפוץ כמו שהיית.
ע.צופיה (יום שישי, 15/01/2010 שעה 11:34)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

אותו גיבוב שטויות על סבך שהיה מראשוני תל-אביב לא משכנע אף אחד.
גם כתיבתך הרהוטה אינה משכנעת אף אחד.
ומאחר ואני גם יודע מי אתה, הרי כל כתיבתך האחרונה היא גיבוב של שטויות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145234
(שבת, 16/01/2010 שעה 8:27)
בתשובה לע.צופיה

''ומאחר ואני גם יודע מי אתה, הרי כל כתיבתך האחרונה היא גיבוב של שטויות.''

בדירה בה אני מתגורר כרגע
אין כבלים, ועיני ממילא עייפות
מכדי לצפות בעוד סרט או סדרה,

ולכן כל הסחת דעת מתקבלת
בברכה. והנסיון הילדותי של צופיה
לזהות את כותב שורות אלה כמישהו
המוכר לו, אכן מספק את הבידור
היחידי בשעת בוקר מוקדמת זו
בסלון דירתי במבואות סנור.

לא רחוק, במעלה ההר, אפשר לראות
את האורות המנצנצים של הבסיס
הצבאי שפעם שימש את הצבא הירדני
ומאחר יותר (החל מ- 1969 כמדומני)
כבסיס האימונים של הצנחנים.

האוויר כאן טרי ונקי, והמולת העיר
אינה קיימת. הקולות היחידים הנשמעים
בבוקר המוקדם הם רחש רכב מקדים צאת
מהבסיס הסמוך, ואולי פעיית כבש או טלה
היוצאים בעדר למרעה בעמק הפורה.

הייתי מזמין את פסח רויטמן לבקרני
בכפר, אך חושש אני שילדי הכפר יסקלו
אותו באבנים כמנהג המקום.

חיים רק פעם אחת, מר רויטמן,
מדוע לבזבז מתת אלוקים נדירה זו
על חיי נרגנות ושנאה. מה יצא אם אכן
יצליחו היהוד להשתלט על על כל שטחי
ארץ ישראל? אתה הרי ממילא תשאר
ברמת השרון או בגבעתיים. יהודה
ושומרון והעמקים החבויים ביניהם הרי
כלל לא מעניינים אותך. מפחיד הרי
להסתובב בלילה בין כפרים פלסטיניים
רדומים.

תמיד מסתתר לו הערבי עם השברייה
בינות לצללים, וגם השחר המפציע אינו
מסיר את האימה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145248
אם תגובותי עושות לך טוב
ע.צופיה (שבת, 16/01/2010 שעה 14:25)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

אזיי אני מאושר.
אני מבטיח להמשיך בכך.
הבעיה איתך שאתה מרמה את קוראי הפורום ומשקר להם.
איני יודע בדיוק היכן אתה עכשיו,אך בטח ובטח לא בסאנור.
אני חי טוב,נרגנות ושנאה הם הטריטוריה שלך. זה נכון שאיני רואה ענין בהחזקת חלקים נרחבים ביהודה ושומרון,אך גם איני רוצה למסור אותם לידי רוצחים שפלים.
יש לנו בעיה,יוסוף, והצד שלך צריך להיות יותר יצירתי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145250
(שבת, 16/01/2010 שעה 20:28)
בתשובה לע.צופיה

''הבעיה איתך שאתה מרמה את קוראי הפורום ומשקר להם.''

כך טוען פסח חד-העין.

רק שכח פסח פרט קטן:
חובת ההוכחה על הטוען.

אחרת, כפי שקורה במקרה
הזה, הטוען מוצג ככלי ריק.

יש לנו בפורום עוד אחד הדורש
אך אינו מקיים. אריה עירן דורש
(ובמפגיע) מאורי אבנרי ועמוס קינן
שיתנו דוגמא אישית. אך הוא עצמו
מתחמק מלהסביר האם שירת בכלל
בצבא וכמה צאצאים העמיד.

אצל פסח רויטמן המכנה עצמו 'צופיה'
המקרה מורכב יותר. רויטמן טוען שיוסלה
''מרמה את קוראי הפורום ומשקר להם''
בכך שהוא 'מתחזה ליהודי'.

אך עד היום לא הציג רויטמן אפילו שמץ
עובדה להוכחת טענתו. נראה לי שעניין
ההונאה הוא במגרש של רויטמן - הוא זה
הטוען טענה המסתמכת כביכול על מידע
בדוק המצוי בידיו, אך מסרב להביא מידע
זה לידיעת המשתתפים באתר.וכאמור,
חובת ההוכחה עליו.

אדם נמדד לפי התנהגותו.
והיות וצופיה הבטיח ולא קיים, - טען שיש
בידו סימוכין אך מסרב להביאם לפורום,
הרי שהמסקנה הבלתי נמנעת היא שהוא
שקרן ופחדן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145252
היום לפני שנה
(שבת, 16/01/2010 שעה 21:37)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

הנה חליפת דברים בין
יוסלה לצופיה לפני שנה וארבעה
ימים:
-------
''ע.צופיה (יום שני, 12/01/2009 שעה 8:34)
בתשובה לסתם אחד

אני מציע שתקרא את הכתבה בעיון ואחר כך תנדב כובעים שאין לך לאכילה.
הראל, כמו העיתונאי הישראלי המצוי אומר ולא אומר.
גם בשידורי אל ג'זירה לא נראו יותר מ-‏2 גויות בקטע הזה.
אולי נהרגו יותר ואולי לא ואולי נהרגו רוצחים ואולי מסייעים.
אין שום הוכחה מכריעה ברגע זה,
ההשמצות הן השטח שלך
המציאות היא השטח שלי.
תחקירני בצלם בעיני זהים לעיתונאי אל ג'זירה ודיווחים מפניקס אריזונה על הנעשה בתוככי עזה ערכם כמו סרט הוליוודי בינוני.

----------
תירוצים מתחסדים של ע. צופיה
סתם אחד (יום שני, 12/01/2009 שעה 9:59)
בתשובה לע.צופיה

אם דיווחים ישירים מצה''ל באמצעות כתב ישראלי אינם
מספיק מהימנים עבור איש העובדות חד העין, אז
חבל על הזמן. יש רמה מסוימת של דיון שלרדת נמוך ממנה
כבר מגעיל.

הנה עוד סיפור אחד מני רבים בימים אלה מהמתרחש בעזה.
[רק תמצית הסיפור, - העדות המפורטת באתר 'בצלם']
''עדות: הצבא הפציץ את בית משפחת א-דאיה בעיר עזה, 21
מבני המשפחה נהרגו, ינואר 09, נאפז א-דאיה, 38:
הבית של המשפחה שלנו היה במרכז העיר עזה, ליד מסגד חסן אל-בנא. היו
בו ארבע קומות ומעל שלושים איש. אחי עאמר וגם ארבע אחיות שלי שנשואות
גרים מחוץ לבית.
בני המשפחה שלי שמתו בהפצצה הם
אבא שלי, פאייז, בן 60,
אמא שלי, כאוכב, בת 55,
שתי האחיות שלי, רר'דה, בת 30, וסאברין, בת 26, שתיהן רווקות.
אשתו של אחי מוחמד, בת 26. היא הייתה בהריון, בחודש התשיעי
והיו להם ארבעה ילדים,
אמאני, בת 7, קמר, בת 5, אריג', בת 3, ויוסף, בן 2.
אחי, איאד, בן 35,
אשתו ראודה, בת 28
והילדים שלהם, עלי, בן 10,
ח'תאם, בת 9,
אלא', בת 8,
דוחא, בת 6,
שרף א-דין, בן 5,
ומוחמד, בן שנה.
אחי ראמז, בן 25,
אשתו ופא', בת 20,
והילדים שלהם, ברא', בן 3
וסלסביל, בת 4 חודשים.''

יש משהו לא שפוי במלחמה הישראלית נגד החמאס.
זו כבר לא מלחמה נגד החמאס, אלא מסע לחיסול היישות
הפלסטינית בעזה. החמאס הם הממשלה והצבא וההנהגה
של הפלסטינים בעזה. הנסיון המוצהר לחסל את החמאס מהווה
את השלב הראשון בג'נוסייד לכל דבר.

ישראל חצתה במלחמה הזאת את הקו המפריד בין מלחמה כמכשיר
להשגת הישגים מדיניים או למטרות הגנה, לבין מלחמה כאמצעי
להשמדת עם (ולנקמה, כפי שהקיקלופ טוען). הבעיה עבור ישראל היא
שאין חזרה מפשעים נגד האנושות.

יותר ויותר הופך הביטוי 'לא נשכח' לחלק מהאתוס הפלסטיני.

אך בעוד העולם והפלסטינים מתארגנים לתגובה ראויה לטבח האזרחים
בעזה, בישראל - כמו במחלקה פסיכיאטרית עליה השתלטו הפציינטים -
ממשיכים כמו בחלום להפציץ בתים ושכונות בעזה, ורק עכשיו נכנסים
קרקעית לערים, במטרה לחסל את החמאס.

בנסיבות אלה אין אפשרות לחסל את החמאס, כי פירוש הדבר יהיה
לחסל את האוכלוסיה המזדהה עם החמאס. ואם צה''ל מוכן למלא אחר
הפקודות האלה, אז הם זקוקים לאישפוז מיידי. חיסול עם אינו פתרון
אלא ההתחלה של סיוט לדורות.

עשרים ואחד מבני משפחתו של נאפז א-דאיה נהרגו מההפגזה של צה''ל
בעיר עזה, והקיקלופים הישראליים חוגגים על הדם באבדן שפיות מוחלט.

אך עבור איש העובדות המגשש באפילה
''אין שום הוכחה מכריעה ברגע זה.''

התגובה הישראלית-יהודית למה שקורה בעזה בימים אלה,
וחד העין שבכאן כדוגמא משופרת, מזכירים לי את סידרת החינוך
שעושים לכלבלב צעיר המשתין על השטיח בסלון: תוחבים את אפו
הקטן בכתם הרטוב על מנת שילמד לא להשתין בסלון.
ומתברר שכך גם צריך לעשות ליהודים שצוהלים בכל פעם שנודע על
עוד משפחה מרובת ילדים מעזה שנמחקה מהמפה על ידי הגיבורים
מהצנחנים ומהשריון.

לפי חשבון פשוט, הילדים שלנו, ממיטב היחידות,
רצחו בימים האחרונים בחשבון גס כמאתיים ילדים
ובני נוער וכמאה אמהות.

אך שכחתי כמובן ש''אין שום הוכחה מכריעה ברגע זה''.
מה היינו עושים בלי העין המסתובבת?

האדון הקרימינולוג הידוע, צופיע, יכין לנו הרצאה מיוחדת
בעוד שבועיים בה יביא את כל הפרטים הבדוקים ומאושרים
בידי הרבנות בעניין מספר הילדים שנרצחו בעזה. ועד אז
אנו נחכה בשקט בלי להפריע ובלי עיתונאים זרים בעזה,
-נחכה לצה''ל שישלים את הטיהור של עזה מתושביה הפלסטינים.''

http://www.faz.co.il/thread?rep=145254
יןסוף!
ע.צופיה (שבת, 16/01/2010 שעה 22:27)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

אם 1400 לא הספיקו בכדי שהשפנים בעזה, חאלד הטיפש וחסן שעדיין בבונקר יבינו שיש מחיר להתגרות בישראל, אנו נכפיל את המספר. דרך הישבן יגיע להם השכל לראש.
אין ברירה, כך מחנכים טיפשים.
הנייה כבר למד.
אתה גם תשכיל, יקח זמן, אך גם אצלך השכל יזדחל לראש.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145253
נכון. אני שקרן ופחדן ואתה רמאי.
ע.צופיה (שבת, 16/01/2010 שעה 22:21)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com


http://www.faz.co.il/thread?rep=145255
''נכון. אני שקרן ופחדן'' (ע. צופיה)
(יום ראשון, 17/01/2010 שעה 3:59)
בתשובה לע.צופיה

בעובדה שהודעת שוב ושוב שיש ברשותך מידע ה'מוכיח' כביכול
שאני ''תועמלן פלשתינאי'', אך עד היום לא הבאת סימוכין כלשהם
לטענתך, יש משום הוכחה שאתה שקרן ופחדן.

ובעוד שהתנהגותך בנושא זה מצביעה על כך שאתה שקרן
ופחדן, הרי אין שום חובה חלה עלי להביא פרטים נוספים היות
וחובת ההוכחה של טענותיך המשונות היא עליך. ומכאן
גם נובע שטענתך שאני ''רמאי'' כלל אינה מעוגנת בעובדות
כלשהן.
ומתגובתך המצוטטת למעלה מינואר 2009:

''גם בשידורי אל ג'זירה לא נראו יותר מ-‏2 גויות בקטע הזה.
אולי נהרגו יותר ואולי לא ואולי נהרגו רוצחים ואולי מסייעים.
אין שום הוכחה מכריעה ברגע זה,
ההשמצות הן השטח שלך
המציאות היא השטח שלי.''

ניתן ללמוד שהאמת והמציאות
אינן הצד החזק שלך. לכל אורך מלחמת
הנקם והענישה שצה''ל ניהל נגד האוכלוסיה
האזרחית של רצועת עזה הכחשת את כל הדיווחים
והאשמת את שליחי המצווה שאכן הביאו
דיווחים מרצועת עזה בזמן אמת באנטישמיות או בבגידה
בישראל.

וזה היה מצחיק לראות כיצד בד בבד עם ההכחשות מקיר
לקיר, המשכת לחגוג על הגוויות של הילדים והנשים עוד
לפני שהתקררו, תוך איזכור מספר הנפגעים לאותה שעה.

לא היה אז הגיון בהתנהגותך או בדבריך,
וכך גם כיום, שנה לאחר הטבח באוכלוסית עזה,
הטענה היחידה שיש לך בתגובה לעובדות הברורות
שאין איש מכחישן היא שיוסלה הוא ''תועמלן פלשתינאי''.
מה הקשר, לא ברור גם לך כנראה. וזה סימן למצוקה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145257
(יום ראשון, 17/01/2010 שעה 9:08)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

וממשלת ישראל נוקטת באותן שיטות
של איומים הפחדות וסחטנות
כלפי הרשות הפלסטינית.

הנה קטע מכתבה היום ב'הארץ':

''ראש השב''כ איים על אבו מאזן: ותר על גולדסטון או שנהפוך את הגדה לעזה שנייה.

הוראתו של יו''ר הרשות הפלסטינית, מחמוד עבאס (אבו מאזן) בתחילת אוקטובר 2009 לדחות את ההצבעה במועצת זכויות האדם של האו''ם על אימוץ דו''ח גולדסטון, באה לאחר פגישה קשה שקיים עמו ראש השב''כ יובל דיסקין במוקטעה ברמאללה. ל''הארץ'' נודע כי דיסקין הודיע לעבאס שאם הוא יסרב לדחות את ההצבעה ישראל תהפוך את הגדה ל''עזה שנייה''.''

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.