פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לtelavivsanur@gmail.com, 31/03/10 3:48)

http://www.faz.co.il/thread?rep=148196
באופן שבו אתה מתאר את הדברים
עמיש (יום רביעי, 31/03/2010 שעה 15:01)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

אתה שולל באופן מוחלט את זכותנו להגן על עצמנו.
אז תגיד ברור, בואו נארוז ונמצא לנו ארץ אחרת.
זה כאילו שהיית אומר לרופא שנותן לך אנטיביוטיקה שאתה מסרב לקחת תרופה מסוג זה ואתה מבקש שיתפסו ויהרגו לך כל חיידק בנפרד.
ואלו כמובן שטויות, לא פחות מדברי הצדקנות שבהודעתך.
מדינת ישראל פעלה באופן סביר ואנושי מאד על מנת לצמצם את הסיכון לאזרחים, בכך היא מלאה את חובתה המוסרית והאנושית ויחד עם זאת את חובתה להגן על מדינת ישראל ולהעניש בכח ובתקיפות את האוייב.

http://www.faz.co.il/thread?rep=148202
(יום רביעי, 31/03/2010 שעה 16:04)
בתשובה לעמיש

ובאופן שבו אתה מתאר את הדברים
לא נותר לנו אלא להרוג באוכלוסיה
הפלסטינית עד ש'יכנעו' לנו בפעם השניה.

בפעם הראשונה נכנעו לנו התושבים בשטחים
כי צה''ל ניצח במלחמה נגד ירדן ומצרים.

עם ירדן ומצרים יש לנו כבר הסכמי שלום.
אנו ממשיכים 'להלחם' באוכלוסיה הפלסטינית
בשטחים בגלל שהם 'עקשנים' כאלה! הם מסרבים
לוותר על אדמתם ועל בתיהם ולעבור לגור בקנדה.
ממש רשעים. אין להם לב?

העובדה הפשוטה היא שישראל אינה מוכנה לוותר
על יהודה ושומרון. כל השאר זה רעש בוונטילטור.

http://www.faz.co.il/thread?rep=148203
(יום רביעי, 31/03/2010 שעה 16:07)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

וזה נחמד לראות כיצד עמיש מצטרף לשאר הגזענים בפורום
בהשוותו את הפלסטינים לחיידקים שאין לחסל אותם אחד אחד
אלא כולם יחד. הפתרון הסופי בגירסת עמיש.

http://www.faz.co.il/thread?rep=148208
אני ער להקבלה האפשרית
עמיש (יום רביעי, 31/03/2010 שעה 20:15)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

בין דברי לבין דברים מהסוג שאתה מזכיר ועם זאת ההשואה נכונה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=148274
הפלשתינאים-חיידקים? זו ההגדרה שלך!
ע.צופיה (יום שישי, 02/04/2010 שעה 16:39)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

אל תשכח זאת ואל תדביק אותה לאף אחד אחר בפורום.
זה בהחלט מעיד מה אתה חושב על בני עמך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=148219
ישראל - בצדק - אינה מוכנה לוותר על יהודה ושומרון
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 7:11)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

אתה רעש בוונטילטור.

http://www.faz.co.il/thread?rep=148225
אני מסכים אתך כי ישראל אינה רוצה
עמיש (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 9:06)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

לצאת מהשטחים הכבושים וכי עמדתה בנושא יחסי שלום והשלמה עם הפלשתינאים היא הרת אסון.
מאידך, עמדתך בנושא המלחמה בעזה היא רעה ומסוכנת וכמובן בעלת השלכה ישירה למלחמה אפשרית נגד לבנון שבה שורר מצב דומה.
למעשה אתה אומר כי כל אוייב שיתקוף אותנו ממקומות בהם שוכנים גם אזרחים תמימים יהיה מחוסן מכל פגיעה.
אי אפשר לקבל עמדה זו, הן מן הצד העקרוני והן מן הצד המעשי.
ואם מישהו רוצה להגדיר זאת כפשע מלחמה אין לנו אלא לחיות עם הגדרה זו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=148226
אני מסכים אתך כי ישראל אינה רוצה
(יום חמישי, 01/04/2010 שעה 10:01)
בתשובה לעמיש

ארץ ישראל אינה שטחים כבושים אלא משוחררים
למי שלא רוצה להיות יהודי
קשה מאוד להבין זאת

http://www.faz.co.il/thread?rep=148229
זה מה שהאלוהים שלך אמר
עמיש (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 11:09)
בתשובה לspinner013@gmail.com

לרבי עקיבא ולבר כוכבא.
מה עלה בסוף שניהם כולנו יודעים היטב היטב

http://www.faz.co.il/thread?rep=148236
זה מה שהאלוהים שלך אמר
(יום חמישי, 01/04/2010 שעה 12:11)
בתשובה לעמיש

איפה נמצאים הרומאים
ואיפה הבולשביקים?

http://www.faz.co.il/thread?rep=148239
תעזוב, לא תצליח לשבור את ביטחונו
חצי חציל (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 13:58)
בתשובה לspinner013@gmail.com

שסטלין היה שמש העמים!

http://www.faz.co.il/thread?rep=148242
תעזוב, לא תצליח לשבור את ביטחונו
(יום חמישי, 01/04/2010 שעה 14:01)
בתשובה לחצי חציל

הוא באמת היה שמש העמים.
אי אפשר להכחיש זאת.
אבל אילו עמים....

http://www.faz.co.il/thread?rep=148243
תעזוב, לא תצליח לשבור את ביטחונו
(יום חמישי, 01/04/2010 שעה 14:05)
בתשובה לspinner013@gmail.com

איך אפשר להסביר שיש פה יהודים
שרוצים את עם ישראל
ככל העמים?

http://www.faz.co.il/thread?rep=148248
לפחות על הרומאים ניתן להגיד
עמיש (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 16:23)
בתשובה לspinner013@gmail.com

כי מלאה כל הארץ כבודם
דתם כבשה את כל העולם המערבי
שפתם כבשה את כל העולם המערבי
הטרמינולוגיה הפוליטית והמשפטית (והחוק) שלהם כבשו את כל העולם המערבי.
והם עצמם חיים וקיימים בכל אירפה המערבית.

ומה על הדת שלך? איפה היא? ואיפה כל היהודים שיכולים היו להיות אם האלוהים שלך לא היה כל כך רע, כושל וכוזב?

http://www.faz.co.il/thread?rep=148249
לפחות על הרומאים ניתן להגיד
(יום חמישי, 01/04/2010 שעה 16:33)
בתשובה לעמיש

למדת היסטוריה ועדין לא התחלת להבין אותה

http://www.faz.co.il/thread?rep=148253
לפחות על הרומאים ניתן להגיד
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 17:17)
בתשובה לעמיש

שדתם נעלמה והתחלפה בדת היהודית במהדורה פושרת מדולללת ומשובשת .ביחס לחוקים הרומאים , חלקם בלבד נשמר . דווקא החלק העוסק בזכויות האדם נעלם והוחלף במהדורה מתוקנת של דברי הלל הזקן ''כל דעלך סני לחברך לא תעביד'' .
מבחינה של רצף גנטי , הם נעלמו עוד לפני נפילת האימפריה שלהם במאה החמישית . זרעם פוזר ונמהל ואין היום ''עם לטיני'' כפי שהיה במאה השביעית לפני הספירה .

הדת היהודית חיה , נושמת וקיימת עם כל מקורותיה ספרותה ופרשנותה . כולל מהדורה משובשת אצל הממסד שהחליף את האימפריה הרומית וכולל אצל הפילוסופים הגדולים בצרפת אנגליה ואפילו גרמניה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=148256
הרומאים בשיא כוחם הפכו את הנצרות
עמיש (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 19:01)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

לדת הרשמית של האימפריה.
מעולם לא היה עם רומי כך שלא היה יכול גם להיעלם (וגם לא עם לטיני)ולא היה לו שום ''רצף גנטי''. היות אדם רומאי פירושו שהיה בעל אזרחות רומית. ואגב כך, רבים מאד מהיהודים בארץ ובעולם היו בעלי אזרחות רומית.
גם ליהודים אין שום ''רצף גנטי'' ואין לנו כלל מושג מי היו מאמיני יהוה במאה השביעית לפנה''ס ואם בכלל יש לנו איזה קשר אליהם זה בגלל שאנחנו אימצנו אותם ולא הם שהולידו אותנו
וזה שהתרבות הרומית והשפה הרומית כבשו את העולם אינו דורש שום הוכחה אלא רק ראש פתוח שהוא מצרך נדיר אצל הכסילים הימנונים

http://www.faz.co.il/thread?rep=148258
הרומאים בשיא כוחם הפכו את הנצרות
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 19:17)
בתשובה לעמיש

בהחלט היה עם רומאי .
הם היו עם שנקרא ''לטינום'' והתרכז סביב מרכז איטליה . הם החליפו עם קדום יותר שחי באיטליה בשם אטרוסקים .
יש הבדל בולט לעין בין האטרוסקים ותרבותם לבין הרומאים , אשר היו פרימיטיביים למדי ורכשו את התרבות היוונית . הרטמאים המקוריים היו קבוצה ברורה באימפריה ובגלל ששמרו את המישרות הבכירות לעצמם הם התפזרו באימפריה וכך נמוגו לתוך סביבתם .
לא היה ''אדם רומאי'' אלא ''אזרח רומאי'' .
שיא כוחם של הרומאים היה המאה השניה . בערך ימי הדריאנוס . הוא עצמו היה צאצא של אנשים לטיניים אך נולד בספרד . אחר כך הם כבר היו בדעיכה . הנצרות שקיבלו היא בת חורגת ליהדות עם חוקים פחות נוקקשים . כך שאפשר להגיד שלמעשה הדת העולמית (קתולי=עולמי) היא הדת היהודית המשופצרת .
אין תרבות רומית יש תרבות יוונית .
השפה הרומאית שעברה שינויים קיימת בחצי אירופה , אך על זה לא היו חילוקי דיעות .

http://www.faz.co.il/thread?rep=148259
אין לך שמץ של מושג
עמיש (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 19:22)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

על מה שאתה מדבר.
הרומאים היו קבוצה של כמה וכמה שבטים ללא שום נאראטיב של עבר משותף.
האצולה הרומית המקורית היתה קטנה מאד במספרה ורובה נהרגה במלחמות שונות כבר שלש מאות שנה לפני הספירה.
אם אתה מתעקש שהנצרות היא חלק מהתרבות היהודית, יבושם לך, אין לי כח לויכוחי סרק. ואם אתה מתעקש ש''אין תרבות רומית'' זה גם כן כה מגוחך עד כי נסתתמו טענותי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=148264
אין לך שמץ של מושג
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 02/04/2010 שעה 6:56)
בתשובה לעמיש

אם אינך מכיר בזה שהרומאים העתיקו את התרבות היוונית אז ''אין לך שמץ של מושג על מה שאתה מדבר.''
זאוס==>יופיטר
הרמס==>מרקורי
אפרודיטה==>ונוס
וכך הלאה והלאה . לכן אין תרבות רומית .

העם הלטיני ישב במרכז איטליה ולחם נגד עמים קטנים אחרים באיטליה . הם בנו את העיר רומא ומכאן צמחה האימפריה הרומית . אתה יכול לקרוא מעט בויקיפדיה או לבקר במוזאונים הנמצאים באיטליה .
גלבה היה הקיסר הראשון שלא קשור לאצולה הרומית הקדומה . הוא שלט סביב שנת 65 אחרי הספירה .
יוליוס קיסר היה אציל רומאי מובהק ונרצח בשנת 44 לפ''הס .
אפילו הדריאנוס שייך לשאריות הלטינים הקדומים .

הנצרות אינה ''חלק מהתרבות היהודית'' הנצרות היא שיבוש , הקלות ותוספות של היהדות שהייתה אז . כך גם האיסלם .

ואם אין לך כח אז תמיד תוכל או ללמוד או לנוח .

http://www.faz.co.il/thread?rep=148270
ירחם השם איזו קשקשת
עמיש (יום שישי, 02/04/2010 שעה 8:57)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

נתחיל מכך שהגדרת התרבות אצלך צרה בעולמה של נמלה, תרבות אינה רק דת אלא כל מה שקשור לאורחות החיים של קהילה, החל בדת, דרך השפה וכלה בניגוב תחת.
זה שעמים מסויימים מאמצים לעצמם הליכות ומנהגים של עמים אחרים אין בו כדי להעיד על כך שאין להם תרבות משלהם אלא שתרבותם כוללת אלמנטים מחברות אחרות. החברה הרומית לקחה הכל מכל מי שרק היתה יכולה לקחת משהו ואם זה מצא חן בעיניה היא אמצה את זה בדיוק כשם שאימצו את הנצרות.
מי שלומד היסטוריה מהויקיפדיה, כך נאה לו וכך יאה לו, במקום לבלבל את המוח אתה מוזמן לקרא את ליוויוס, ורגיליוס, קיקרו או אפילו את ישראל שצמן על מנת שיתחיל להיות לך אפס קצהו של מושג בהיסטוריה רומית.
כאשר מדובר על האצולה הרומית הקדומה שהקימה את העיר רומא, רובה כאמור נספה כבר בתקופה קדומה מאד וטענתו של יוליוס להשתייכות לבית אצילים מאלבה לונגה אין בה כדי לשנות את המצב אלא להפך. אנשי אלבה לונגה הצטרפו אל הרומאים הקדומים במאתים שנה לאחר ייסוד העיר.
ואם בא לך להתאמץ לך ולמד על כיבוש לאטינום בידי הרומאים ואז תחזור לכאן לדבר.
בקיצור, הרומאים חיים וקיימים בכל העולם המערבי, קיום גדול עצום ורב.
וגם היהודים קיימים, קיום עלוב, שולי וזנוח המכלה את עצמו בהזיות דתיות ולאומניות שיביאו עליו את קיצו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=148261
הרומאים בשיא כוחם הפכו את הנצרות
(יום חמישי, 01/04/2010 שעה 20:12)
בתשובה לעמיש

לך אין מושג מי היו המאמינים
אבל ליהודים יש מושג וידיעה ברורה
ומתועדת

http://www.faz.co.il/thread?rep=148262
יש יהודים דתיים שמאמינים בכל שטות
עמיש (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 23:12)
בתשובה לspinner013@gmail.com

כך שאני לא מתפלא אם הם גם יודעים (וגם יש להם תיעוד...) של הקשקוש הזה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=148265
יש יהודים דתיים שמאמינים בכל שטות
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 02/04/2010 שעה 6:59)
בתשובה לעמיש

יש מידע מספיק על השינוי שעשה פאולוס ביהדות . על ההקלות בדינים כדי לצרף גם בני עמים אחרים . חלק מזה מופיע בברית החדשה . יש גיבוי בכתובים מתקופת האימפריה .
בקצרה - השטויות הן שלך .

http://www.faz.co.il/thread?rep=148254
אפילו על המוסלמים ניתן להגיד
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 17:19)
בתשובה לעמיש

שהם העתיקו את הדת היהודית ולא את הדת הרומאית .

http://www.faz.co.il/thread?rep=148252
זה מה שהאלוהים שלך אמר
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 17:08)
בתשובה לעמיש

תשובתך אינה רלוונטית .
רבי עקיבא ובר-כוכבא לא לחמו נגד הערבים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=148255
זה מה שהאלוהים שלך אמר
(יום חמישי, 01/04/2010 שעה 17:41)
בתשובה לעמיש

מה עלה בסופו של אלקסנר מוקדון
ונפוליון
אכילס והקטור?
הם לא נעשו בולשביקים...

http://www.faz.co.il/thread?rep=148246
אני מסכים אתך כי ישראל אינה רוצה
אריה פרלמן (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 15:49)
בתשובה לעמיש

אֵינֶנִּי בָּטוּחַ שֶׁמְּיֻדָּעֵנוּ שׁוֹלֵל בְּאֹפֶן גּוֹרֵף כָּל אוֹפְּצְיָה צְבָאִית (אִם כִּי אֲנִי חוֹשֵׁד שֶׁכָּךְ הוּא הַדָּבָר), מֵהַטַּעַם הַפָּשׁוּט שֶׁהוּא נָאֶה דּוֹרֵשׁ אַךְ אֵינוֹ נָאֶה מְקַיֵּם:

נָאֶה דּוֹרֵשׁ:

''אִם אֵינְכֶם רוֹצִים הֶסְכֵּם]...[ מַדּוּעַ שֶׁלֹּא תַּצְהִירוּ עַל כָּךְ יְשִׁירוֹת, בִּמְקוֹם לְנַסּוֹת וּלְהַלְעִיט אוֹתָנוּ בְּהַשְׁמָצוֹת עַל הַהֶסְכֵּם]?[''

וְעוֹד הוּא דּוֹרֵשׁ שֶׁנִּמְצָא ''דֶּרֶךְ פְּשׁוּטָה וַהֲגוּנָה יוֹתֵר לוֹמַר שֶׁאֵינְכֶם מַאֲמִינִים בְּאֶפְשָׁרוּת שֶׁל שָׁלוֹם''.

הוּא לֹא אוֹהֵב שֶׁלֹּא מְדַבְּרִים בְּגָלוּי:

''מַדּוּעַ לֹא יֹאמַר בְּגָלוּי שֶׁאֵין לוֹ סִמּוּכִין לַטַּעֲנָה שֶׁאֶרֶץ=יִשְׂרָאֵל הִיא שֶׁל עַם יִשְׂרָאֵל?''

אַךְ לֹא נָאֶה מְקַיֵּם...

אִם אֵינוֹ מַכִּיר בַּלֶּגִיטִימִיּוּת שֶׁל אוֹפְּצְיָה צְבָאִית מִכָּל סוּג וָמִין, מַדּוּעַ שֶׁלֹּא יַצְהִיר עַל כָּךְ יְשִׁירוֹת, בִּמְקוֹם לְנַסּוֹת וּלְהַלְעִיט אוֹתָנוּ בְּהִסְתַּיְּגֻיּוֹת נְקֻדָּתִיּוֹת מִמִּבְצָע עוֹפֶרֶת יְצוּקָה?

מַדּוּעַ הוּא לֹא מוֹצֵא ''דֶּרֶךְ פְּשׁוּטָה וַהֲגוּנָה יוֹתֵר לוֹמַר'' שֶׁאֵינוֹ מַאֲמִין בִּזְכוּתָהּ שֶׁל יִשְׂרָאֵל לְבַצֵּעַ פְּעֻלָּה צְבָאִית?

''מַדּוּעַ לֹא יֹאמַר בְּגָלוּי שֶׁאֵין'' לָנוּ סִמּוּכִין וְסַמְכוּת לִתְקֹף בְּאֶמְצָעִים שֶׁאֵינָם רַק מִלּוּלִיִּים?

אוּלָם אֲנִי קָטֹנְתִּי... אָנֹכִי עָפָר וָאֵפֶר, הֻכֵּיתִי שׁוֹק עַל יָרֵךְ, שֶׁהֲרֵי פָּסַק הַכֹּהֵן הַגָּדוֹל שֶׁשְּׁאֵלָתִי ''מִתְחַכֶּמֶת'', וּמִי אֲנִי וּמַה אֲנִי וְאִם הוּא כְּמַלְאָךְ הֲרֵי אֲנִי כְּאָדָם וּבָעֵת הַהִיא הַמַּשְׂכִּיל יִדֹּם...

http://www.faz.co.il/thread?rep=148479
אויב שיתקוף אותנו
אבנרש (יום חמישי, 08/04/2010 שעה 9:13)
בתשובה לעמיש

היות ואנחנו כבשנו את השטח הזה, ודוחקים בו את רגלי התרבות הערבית הילידית לטובת איזו תרבות מערבית-יהודית-נוצרית כלשהי הזרה לסביבה, יש ללוחמי החפש זכות לתקוף אותנו כדי להשיבו לידיהם. הם בחרו בלוחמת גרילה, וזה המצב.
החלטתנו המדינית - להחזיק בשטח למרות האמור לעיל - נחשבת בעיני רבים בעולם לפשע מלחמה, אם כי - בנגוד לטענותיו המפרכות של יוסוף - אין לסברה הזו כל בטוי רשמי באמנות בינלאומיות מחייבות (אבל עוד היד נטויה, ונסיונות להגיע לנסוח מתאים ומקובל נעשים כל הזמן).
מבחינה זו, אין הבדל בין שטחי יו''ש (שאין עליהם אף תביעת רבונות מוכרת) לבין גבולות 48 (שהרבונות עליהם הושגה בדרכים הנ''ל, כשהכבוש מסתיע ביחסי חוץ ענפים, שרק בימינו מתחילים להסדק סוף סוף). חיינו כאן תלויים בפשע מלחמה כביכול, וכדי לחיות עם זה לארך זמן - כדאי ללמוד את זה לעמק ולהפסיק להתביש (ע''ע צו אסור פרסום מטופש שהוצא לאחרונה במסגרת הטפול בנושא מטופש עוד יותר).

עמדת ישראל בנושא יחסנו מול הפלסטינאים הרת אסון, בעיקר מפני שאין עמדה מדינית כזו. אמוץ עמדה כשלך (חלוקה גסה בין 48 ל-‏67 ע''ס דיפלומטיה מקרית) באפן רשמי יתן סוף סוף מענה לבעיה הזו, ויפנה את מעיינינו לחדוד הבעיה העמוקה יותר - של העדר הצדקה בכלל לקיומנו במרחב, וכנ''ל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=148480
הנסיון האוילי שלך לנסות ולהציג כאן
עמיש (יום חמישי, 08/04/2010 שעה 9:20)
בתשובה לאבנרש

''עמדה שמאלנית'' הוא מטופש ורדוד לא פחות מהאופן שבו אתה מציג את עמדותיך השגורות.
לך הביתה ותתאמן בכתיבה תמה במקום להטריד את הציבור.

http://www.faz.co.il/thread?rep=148487
אני לא מנסה להציג עמדה שמאלנית
אבנרש (יום חמישי, 08/04/2010 שעה 11:27)
בתשובה לעמיש

אני מנסה להציג עמדה מפוכחת ויציבה, בהתאם לדעותי השגורות.
אוילית היא דרך ההתמודדות שלך עם עמדות אלה, בהתאם לתפיסותיך הלקויות בענייני בטחון ובענייני מוסר. גם הכתיבה שלך לא משהו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=148483
[•] אני מסכים אתך כי ישראל אינה רוצה
(יום חמישי, 08/04/2010 שעה 9:48)
בתשובה לעמיש

שטחים כבושים זו הגדרה של [•]...
המתייחס לשטחי ארץ ישראל

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.