פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה, 10/04/10 11:32)
יש להם שורשים לאומיים בארץ!
דוד סיון (שבת, 10/04/2010 שעה 12:53)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא טענתי ש''תודעה לאומית'' מרכיבה את ההגדרה של ''עם'' ולכן החיפוש שלך לא ענייני.

מה שטענתי הוא ש''תודעה לאומית'' היא מרכיב של המושג ''עם''. אבל יותר נכון יהיה לטעון כי ''תודעה לאומית'' (הכרה מעשית בלאומיות) בדבר טריטוריה, שפה, תרבות, דת ועוד מאפיינים עושה את המושג ''עם'' למשהו חי שגם פועל (אם צריך) למימוש הלאומיות. אצל היהודים היווצרות או התחזקות משמעותית של ''התודעה הלאומית'' היתה הגורם המרכזי שיצר תהליכים שהניעו עליה לארץ ואת הקמת המדינה.

נראה לי שפלשתינה היה שמה של הארץ מהתקופה הרומית. ובחירת כינוי פלשתינאי אומרת משהו על ''התודעה הלאומית'' של הקבוצה שבחרה בכך. לפי ספרו של הראשון של פורת ''ניתן לקבוע איפא שבשלהי השלטון העות'מני החל המונח פלסטין רווח בקרב הציבור הערבי המשכיל, בין כמציין את א''י כולה ובין את סנג'ק ירושלים בלבד'' (עמ' 7).

אם תקרא שוב את הפרק הראשון בספרו של פורת תראה שהוא מציג את ראשית התהוותו של העם הפלשתינאי בשנות ה-‏20 של המאה הקודמת. גם פרק הסיכום מציג עמדה דומה.
_new_ הוספת תגובה



ההגדרה של עם שכוללת ''תודעה לאומית''
דוד סיון (שבת, 10/04/2010 שעה 13:05)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במאמרו של אריה (דיון 5331) מוצג הנוסח העברי של הגדרת אונסקו (http://unesdoc.unesco.org/images/0008/000851/085152E...) של המונח עם. סעיף מס' 3 מכיל בתוכו את עניין ההכרה הלאומית או בעברית יותר יפה ''תודעה לאומית''. הנה:

the group as a whole must have the will to be identified as a people or the consciousness of being a people - allowing that groups or some members of such grows, though sharing the foregoing characteristics, may not have that will or consciousness; and possibly;
_new_ הוספת תגובה



ההגדרה של עם שכוללת ''תודעה לאומית''
אריק פורסטר (שבת, 10/04/2010 שעה 21:23)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דוד, אני חושב שאתה מבזבז את זמנך על גזעני הימין. אלה ימשיכו בהתפתלות המחשבתית שלהם כדי להסביר מדוע מותר להם לקבוע מיהו עם. כבר הנאצים עשו זאת לפני 75 שנים לגבינו, וכנראה שבהצלחה יתירה.
_new_ הוספת תגובה



ההגדרה של עם שכוללת ''תודעה לאומית''
דוד סיון (שבת, 10/04/2010 שעה 22:13)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא נורא כי בתהליך אני גם מוסיף לידע שלי עוד כמה עובדות היסטוריות.

חוץ מזה ראית שאריה גם למד קצת עובדות נוספות שמקשות עליו לבשל שגיאות וגם זה משהו.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי