פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לעמיש, 20/04/10 8:59)

http://www.faz.co.il/thread?rep=149297
אתה או טועה או משקר
(יום שלישי, 20/04/2010 שעה 11:03)
בתשובה לעמיש

הנאצים נצחו בבחירות דמוקרטיות.
הבולשביקים בצעו הפיכה מוצלחת.
גם הקומוניסטים השתלטו על מערכת המשפט וכופפו אותה לצורכי המפלגה. הרבה צדק לא יצא משם, חוץ מחסול הצאר.
גם הקומוניסטים רדפו את הליברלים וחסלו בהם שיטתית. הם קדמו עילית פרולטרית במקומם.

חג שמח לך!

http://www.faz.co.il/thread?rep=149304
מפגן של בורות דילטנטית
עמיש (יום שלישי, 20/04/2010 שעה 14:55)
בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com

אבל אין לי היום כח להתווכח

http://www.faz.co.il/thread?rep=149305
מפגן של בורות דילטנטית
(יום שלישי, 20/04/2010 שעה 15:40)
בתשובה לעמיש

אני אמנם בור כי אני לא מכיר את המילה ''דילטנטית''.

do you mean dellutant? Delusional? ???

אתה סתם מתפרץ לדלת פתוחה, הרי טענת שנסיבות עליית הנאצים שונות מנסיבות עליית הבולשביקים לשלטון. הערתי רק מצדיקה את טענתך. בלי לגרור אותך לויכוח ביום חג, מתוך בורות,סקרנות ורצון כנה ללמוד, מה לא נכון בהערתי הקצרה? לא הבנתי.

מה בדיוק הקפיץ אותך מהכסא?

http://www.faz.co.il/thread?rep=149310
מפגן של בורות דילטנטית
גלעד היפתחי (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 0:13)
בתשובה לעמיש

ובכל זאת, לא צריך דמיון בהשתלטות על מדינה כדי לטעון לדמיון ברור בין הקומוניזם לנאציונל סוציאליזם. הדמיון בינהם הוא בטוטליות ובטוטליטריזם שלהם, בקדימות ועליונות המפלגה והמנהיג על טובת וחופש העם והציבור, בשוויון בין השווים יותר על חשבון שלילת החופש מהשונים לפי כללי השולט, ברדיפה אלימה של מתנגדים פוליטיים ובקידוש המיליטריזם טהור ודורסני לשמו.

הרוע יכול להשתלט בצורות שונות על מדינה, והוא זקוק להפעיל דמגוגיה ודיסאינפורמציה חסרת פשר כנגד העם עצמו וזרים. טוטליטריזם זקוק לגניבת דעת וחיים תחת מסתור מפני השמש.

קומוניזם ונאציונל סוציאליזם הם שני הצדדים של אותו המטבע האידיאולוגי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149318
מפגן של בורות דילטנטית
(יום רביעי, 21/04/2010 שעה 8:14)
בתשובה לגלעד היפתחי

שכחת לדעתי בורג קטן מאוד
אבל כשהוא חסר - כל מכונה מתמוטטת.
מופיע בדבריו של אברהם אבינו
לאבימלך מלך פלישתים
''...רק אין אלוקים במקום הזה...''

http://www.faz.co.il/thread?rep=149323
פשוט לא נכון
דוד סיון (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 8:48)
בתשובה לגלעד היפתחי

הבלוף: ''קומוניזם ונאציונל סוציאליזם הם שני הצדדים של אותו המטבע האידיאולוגי''.

הטענה שמדובר באותה אידיאולוגיה איננה נכונה - בלוף במקרה הטוב (http://www.britannica.com/EBchecked/topic/405414/Nat...). ישנם קווי דמיון אבל בהחלט לא ''אותו המטבע''.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149329
פשוט לא נכון
(יום רביעי, 21/04/2010 שעה 9:19)
בתשובה לדוד סיון

הרעיון העקרוני (אידיאולוגיה?)
הוא אחד בלבד
אבל לשטרות שבו הם פורטים
את הכסף יש צבע שונה ותמונות נוף
עם שפם שונה
אינטיליגנטים ''נאורים'' וסגי נהורים
ניתפשים לשינויים לא מהותיים
והולכים לאיבוד
אותו דבר בענין הערבים שמסביבנו
התפיסה העקרונית היא להשמיד את היהודים
ולסלק כל זכר שלהם, אפילו מלפני 3000 שנה
הטאקטיקה משתנה

http://www.faz.co.il/thread?rep=149333
לשטרות שלך ודאי שיש צבע לא מכובד!
דוד סיון (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 9:50)
בתשובה לspinner013@gmail.com


http://www.faz.co.il/thread?rep=149334
לשטרות שלך ודאי שיש צבע לא מכובד!
(יום רביעי, 21/04/2010 שעה 10:35)
בתשובה לדוד סיון

מה זה צבע לא מכובד, אדום?

http://www.faz.co.il/thread?rep=149335
תקרא שוב את ההודעה שכתבת!
דוד סיון (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 11:18)
בתשובה לspinner013@gmail.com

התשובה לשאלה שלך נמצאת בהודעתך הקודמת. מאחר
ואתה כתבת אותה אינך צריך הסבר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149462
לשטרות שלך ודאי שיש צבע לא מכובד!
(יום ראשון, 25/04/2010 שעה 12:28)
בתשובה לדוד סיון

אם תהיה לך סבלנות לקרוא את המאמר
יש סיכוי שתיתקל בתמונה מתוך
הפגנה הקוראת לחסל יהודים
למען השלום

http://www.faz.co.il/thread?rep=149479
לא בדיוק
דוד סיון (יום שני, 26/04/2010 שעה 7:16)
בתשובה לspinner013@gmail.com

ספינר (http://www.faz.co.il/thread?rep=149162): הם יהודים יקרים שלנו
הם אלה שמניפים גם שלטים מהסוג שראינו
''תרצחו יהודים למען השלום...''

1. התמונה במאמר של זאב גלילי אינה אסמכתא לדבריך על יהודים. אפילו גלילי לא אומר שבתמונה מופיע יהודי.
2. לאחר הנסיון שהיה לי עם זאב גלילי, ועם דברים שהוא כותב, הוא לא נחשב בעיני מקור אמין. לכן אם אין לי סיבה טובה אינני קורא את דבריו.

טענת השלטים שלך נשארה מופרכת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149324
פרט לעניין המיליטריזם אתה צודק
עמיש (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 8:50)
בתשובה לגלעד היפתחי

אבל אלו הם הצדדים הבנאליים ביותר של הדמיון בעוד ששני המשטרים הללו שונים בכל אלמנט אחר, החל מהאידאולוגיה וכלה בשיטת הממשל.
אין טעם בהשוואות בנאליות שאינן מחדשות דבר והחשוב במקרה הזה (לפחות מבחינת העניין האינטלקטואלי וההיסטורי) הוא למצוא את השונה ואת המבדיל והמפריד.
באופן בנאלי אני יכול להשוות גם בין מהטמה גנדי לסטאלין כי לשניהם היתה שלפוחית שתן או בין גולדה מאיר לאברהם אבינו כי שניהם היו פעם בסדום.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149326
פרט לעניין המיליטריזם אתה צודק
(יום רביעי, 21/04/2010 שעה 9:12)
בתשובה לעמיש

אברהם אבינו לא היה בסדום

http://www.faz.co.il/thread?rep=149328
מאיפה אתה יודע שלא היה?
עמיש (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 9:16)
בתשובה לspinner013@gmail.com

אבל אני מוכן לוותר לך ולהעביר את ההשואה לבאר שבע

http://www.faz.co.il/thread?rep=149330
מאיפה אתה יודע שלא היה?
(יום רביעי, 21/04/2010 שעה 9:20)
בתשובה לעמיש

אני לא בטוח שגולדה הגיעה
לבאר שבע

http://www.faz.co.il/thread?rep=149338
פרט לעניין המיליטריזם אתה צודק
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 11:33)
בתשובה לעמיש

קצה של הבנה מבצבץ אצלך .
לעראפת ולכלב יש שלפוחית שתן .
בארץ ישראל יש כלבים וגם פלסטינים .

וביותר רצינות
השיטות הנלוזות בהן פעלו שני המשטרים מכילות אלמנטים משותפים .
דיקטטוטרה מנהיגותית .
משטרה חשאית .
הלשנות .
כליאה והריגה של אזרחים מסיבת ''חוסר נאמנות'' .
תוקפנות צבאית .
אימפריאליזם .

http://www.faz.co.il/thread?rep=149341
פרט לעניין המיליטריזם אתה צודק
דוד סיון (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 11:46)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

א. הדמיון ברמת הטוטליטריות אינו אסמכתא שהאידיאולוגיה זהה.
ב. הרשימה שהצגת כולה היא פירוט של מהות הטוטליטריות. לכן זה לא מספיק כאסמכתא לזהות האידיאולוגיות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149343
פרט לעניין המיליטריזם אתה צודק
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 11:51)
בתשובה לדוד סיון

המחוגים שלך מראים כוון שאינו צפון .
הניסוח שלי לא מכיל מילה על אידאולוגיה .
ברור שם לגמרי כי דברי נוגעים לשיטות הנלוזות .

http://www.faz.co.il/thread?rep=149345
המחוגים שלך מבולבלים!
דוד סיון (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 12:07)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

מה שחשוב בהודעות שאני כותב הוא:
א. אינני לוקח הוראות מבעלי מצפן מבולבל,
ב. התוכן שלהן יכיל מה שחשוב לי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149350
המחוגים שלך מבולבלים!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 12:32)
בתשובה לדוד סיון

יפה כי ''מה שחשוב בהודעות שאני כותב הוא . . . התוכן שלהן יכיל מה שחשוב לי'' אבל בדיון עם אחרים אינך לבד ומה שחשוב לך אינו תמיד הנושא .

http://www.faz.co.il/thread?rep=149352
אתה ממשיך להתבלבל!
דוד סיון (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 13:02)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הפעם הנושא הוא השוואת אידיאולוגיות שעשה היפתחי.
אינני לוקח הוראות ממי שרק חושב שהוא יודע מהו הנושא.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149347
פרט לעניין המיליטריזם אתה צודק
ע.צופיה (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 12:16)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

זה לא רק 2 המשטרים האלה.
זה כל המשטרים הפשיסטיים.
כדאי שאוהדי הפשיזם ירשמו זאת על מצחם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149349
פרט לעניין המיליטריזם אתה צודק
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 12:29)
בתשובה לע.צופיה

ראה את ההגדרה של הפשיזם . הגדרה זו עוסקת באופן שבו פועל המשטר . מנהיג שצודק תמיד וקובע את הכוון לכל האזרחים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=149355
פרט לעניין המיליטריזם אתה צודק
ע.צופיה (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 13:47)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אז?

http://www.faz.co.il/thread?rep=149412
האופציה הירדנית
(יום שישי, 23/04/2010 שעה 13:55)
בתשובה לע.צופיה

שוחחנו על האופציה הירדנית
ואני רואה שזה עולה מפעם לפעם בתקשורת

http://www.faz.co.il/thread?rep=149413
האופציה הירדנית
ע.צופיה (יום שישי, 23/04/2010 שעה 14:40)
בתשובה לspinner013@gmail.com

כפי שודאי הבנת גם הכותב עצמו די מסוייג מהפתרון של מדינה פלשתינאית בירדן. בכל אופן הוא בכלל אינו מדבר על טרנספר אלא על מדינה פלשתינאית משני צידי הירדן.
אני מניח שזו לא משאת נפשך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149414
האופציה הירדנית
(יום שישי, 23/04/2010 שעה 16:39)
בתשובה לע.צופיה

ה''טרנספר'' יהיה קודם כל בכך
שלערבים ביו''ש תהיינה זכויות
והם לא יהיו ''כבושים''.
זה יוריד המון לחץ בינלאומי
ויאפשר לחשוב ולבצע פתרון
בין מדינות קיימות
שאחת בירתה רבת עמון
והשניה ירושלים

http://www.faz.co.il/thread?rep=149415
האופציה הירדנית
ע.צופיה (יום שישי, 23/04/2010 שעה 17:18)
בתשובה לspinner013@gmail.com

איני רואה את ההגיון בהפיכת הפלשתינאים החיים ממערב לירדן לאזרחים ירדניים במקום אזרחים פלשתינאים של מדינה פלשתינאית עצמאית.
מה? תציע לירדן חילופי אוכלוסין בעוד 5 שנים?
או תציע לה את השטחים ממערב לירדן שמאוכלסים על ידי פלשתינאים אזרחי ירדן?
אני חושב שאינך קורא נכון את המציאות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149449
האופציה הירדנית
(שבת, 24/04/2010 שעה 20:34)
בתשובה לע.צופיה

ראשית,
''הפלשתינים'' ביו''ש לא רוצים מדינה
והם ימשכו אותנו לתהום עמוקה...
הם רוצים את ארץ ישראל כולה

http://www.faz.co.il/thread?rep=149451
האופציה הירדנית
ע.צופיה (שבת, 24/04/2010 שעה 21:17)
בתשובה לspinner013@gmail.com

אשליות שלך אינן בהכרח רצון של הפלשתינאים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149450
האופציה הירדנית
(שבת, 24/04/2010 שעה 20:34)
בתשובה לע.צופיה

ראשית,
''הפלשתינים'' ביו''ש לא רוצים מדינה
והם ימשכו אותנו לתהום עמוקה...
הם רוצים את ארץ ישראל כולה

http://www.faz.co.il/thread?rep=149340
מפגן של בורות דילטנטית
(יום רביעי, 21/04/2010 שעה 11:43)
בתשובה לעמיש

אילו מהטענות להלן מעידות על בורות?

1. הנאצים נצחו בבחירות דמוקרטיות. (נכון/לא נכון/בורות)
2. הבולשביקים בצעו הפיכה מוצלחת. (נכון/לא נכון/בורות)
3. הקומוניסטים השתלטו על מערכת המשפט וכופפו אותה לצורכי המפלגה.(נכון/לא נכון/בורות)
4. הקומוניסטים רדפו את הליברלים וחסלו בהם שיטתית. (נכון/לא נכון/בורות)

גם היום אין לך חשק להתווכח? מספיק לך לחלק ציונים בלי לסמן שגיאות?

לא מספיק למדנות מופלגת ידידי, צריך גם מידה מסויימת של ענווה ודרך ארץ. אם אתה חושב שאני טועה, תראה לי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149358
התשובות לכל שאלותיך היא לא נכון
עמיש (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 14:56)
בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com

הנאצים לא נצחו בבחירות דמוקרטיות
הבולשביקים לא בצעו מהפכה מוצלחת אלא נצחו במלחמת אזרחים
הקומוניסטים לא השתלטו על מערכת המשפט אלא בנו מערכת חדשה
הם לא חיסלו שיטתית שום ליברלים אלא את חברי המפלגה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149360
התשובות לכל שאלותיך היא לא נכון
(יום רביעי, 21/04/2010 שעה 15:25)
בתשובה לעמיש

אני אסיר תודה שהואלת לענות לי, כבוד הפרופסור.

אם זאת דעתך אתה צריך לתקן הרבה ערכים בויקיפדיה.

1. ראה קישור.

2. לפי הסובייטים מהפכת אוקטובר היא מהפכה. לפי כבודו היא אינה מהפכה.

3. אין הבדל.
המשפט הסובייטי היה כלי משחק בידי המפלגה וחוץ מלקבל תכתיבים לא עשה דבר.

4. הסובייטים חסלו בשיטתיות סופרים, משוררים, אומנים, לוחמי חרות, וכל מי שלא התיישר עם הקו המפלגתי. זה מה שידוע לי על-אף בורותי. רוב המחוסלים הליברליים היו חפים מפשע.

דיעה שונה לא מעידה תמיד על בורות. העקרון בבלוג כזה הוא לתת קצת רספקט לדעות אחרות. אני מוחה על נסיונך לקטול דעות אחרות בלי לנמק.

מה זה דיליטנטי?

http://www.faz.co.il/thread?rep=149370
התשובות לכל שאלותיך היא לא נכון
עמיש (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 18:27)
בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com

יש ללמוד את הדברים ביסודיות על מנת להתייחס אליהם בצורה נכונה. חלק מן הדברים שהבאת הן עובדות שגויות וחלק מהדברים הן הגדרות שגויות.
ההגדרות השגויות הן בהגדרת הבחירות בהן ניצחו הנאצים כבחירות דמוקרטיות או הנצחון הבולשביקי במלחמת האזרחים כמהפכה.
גם ההתיחסות אל כל מערכת המשפט הסובייטית רק דרך האספקלריא של משפטי הראווה או משפטים פוליטיים היא טעות.
וכמובן שההצהרה הרביעית שלך אינה נכונה מה גם שאין כל קשר בין ''ליברליזם'' או ''ליברליות'' לבין ''סופרים, משוררים, אומנים, לוחמי חרות, וכל מי שלא התיישר עם הקו המפלגתי'' והם גם לא ''חוסלו בשיטתיות''. עיקר הקרבנות של חיסולים פוליטיים במשטר הסטאליניסטי שלאחר מלחמת האזרחים היו חברי המפלגה הקומוניסטית עצמם. אחרים היו קרבנות מקריים ובלתי מזוהים שמזלם הרע הביא אותם לחיות במקום ובשעה לא נכונים. חלקם היו תומכי המשטר אבל ברובם הם היו סתם אנשים שנלכדו בין כוחות הגדולים מהם אלפי מונים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149374
התשובות לכל שאלותיך היא לא נכון
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 19:11)
בתשובה לעמיש

אתה טועה בעובדות וגם הפרשנות שלך לאותן עובדות שהבאת - שגויה .
1 - הסוביטים קוראים לאירועים של 1917 מהפכה . זו הגדרה שלהם . מי אתה שתחליט אחרת ?
2 - הבחירות בגרמניה היו דמוקרטיות . כל אזרח יכל להשתתף וכמעט כל מפלגה . עובדה היא שהמפלגה הקומוניסטית הגרמנית קיבלה חלק גדול מתמיכת הציבור .
3 - משפטי הראוה היו שיא של מערכת משפטית מוכוונת על ידי השלטון המרכזי . שופטים שלא נהגו כרצון השליטים נשפטו בעצמם .
4 - אמנם ''עיקר הקרבנות של חיסולים פוליטיים במשטר הסטאליניסטי שלאחר מלחמת האזרחים היו חברי המפלגה הקומוניסטית עצמם'' אבל יחד איתם חוסלה כל התשתית הליבלית בברה''מ . וזה עיקר המעשה .
5 - ''סתם אנשים שנלכדו בין כוחות הגדולים מהם אלפי מונים'' הוא חלק מהרישעות הסוביטית ומערך ההלשנות שדומה לו לא היה אז ומאז .

הדבר החשוב ביותר באותו ענין הוא שבתהליך מכוון נהרסה בברה''מ רוב המחשבה החופשית . דבר שבסופו חיסל את השלטון הסוביטי . נזק שקיים שם עד היום .

http://www.faz.co.il/thread?rep=149375
אני בטוח שאחרוני הבולשביקים מודים לך
עמיש (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 19:30)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

על התמיכה בעמדתם.
הם גם קראו לסטאלין שמש העמים ומי אתה שתוכל לערער על כך.
מצידי אתה יכול לקרא לבחירות בגרמניה באיזה כינוי שבא לך, אין לי שום כוונה להכנס אתך למלחמת הגדרות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149382
אני בטוח שאחרוני הבולשביקים מודים לך
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 22/04/2010 שעה 10:10)
בתשובה לעמיש

צ'רלי צ'פלין זקוק לחומר טרי . שלחתי לו את כתיבתך .

http://www.faz.co.il/thread?rep=149376
התשובות לכל שאלותיך היא לא נכון
(יום רביעי, 21/04/2010 שעה 19:37)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

להיטלר היה צבא פרטי - החולצות החומות-
שהטיל את חיתתו גם על הוערמאכט
זה מזכיר קצת את החיזבאללה בלבנון
היו שם דברים אחרים שהנאצים עשו
ולכן השיקול של עמיש הוא די נכון

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.