פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לדוד סיון, 10/07/10 8:00)
הוא לא ''טועה בגדול''
עמיש (שבת, 10/07/2010 שעה 10:48)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חופש דעות מובטח לכל אזרח ולכל אדם ללא קשר לתפקידו או מקום עבודתו. יש כמובן מקרים בהם מקום העבודה מגביל את האפשרות לפעילות במערכות פוליטיות (למשל לשוטרים, חיילים, שופטים וכו').
חופש אקדמי משמעו כי החוקר באוניברסיטה יכול לחקור וללמד כל נושא העולה על רוחו מבלי שהאוניברסיטה או כל אדם אחר יכולים למנוע זאת בעדו. זה לא דומה לחוקרים במוסדות אחרים שמתבקשים לעסוק בנושא לשמו נשכרו לעבודתם. בנוסף לכך, נהנים אנשי האקדמיה מכל הזכויות הדמוקרטיות שיש לכל תושב ואזרח.
טענתו המוצדקת לכאורה של שר החינוך (ועם טענה זו אני מסכים לחלוטין) היא כי מצב שבו איש אקדמיה ישראלי עושה בפועל להחרמתה של האקדמיה הישראלית בעולם, הוא מצב אבסורדי שהדעת אינה סובלת אותו. זה דומה למצב שבו עובד בחברה כלשהי יקרא בפומבי שלא לעשות עסקים עם החברה שבה הוא עובד.
אני מכבד את זכותו של איש אקדמיה שחושב לו בלבו כי ראוי היה להחרים את האוניברסיטה בה הוא עובד אבל אני לא מסכים שהוא רשאי לקרא בפועל להחרמתה.
בנוסף אני אומר כי יש כאן סיאוב מוסרי וצביעות. מי שסבור שמקום העבודה שלו ראוי להחרמה, שיכבד ויתפטר.
הבעיה היא שאני לא מאמין לאף מילה של פשיסטים כמו גדעון סער ולדעתי יש לו כוונה להשפיע בדבריו ובמעשיו על החופש האקדמי כשלעצמו ולדכא מגמות הנראות לו כמנוגדות לאידאולוגיה של הימין הישראלי. ועל כן אני לא עומד במקום שבו עומדים גדעון סערים למיניהם
_new_ הוספת תגובה



הוא ''טועה בגדול''
דוד סיון (שבת, 10/07/2010 שעה 11:40)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

טעותו נובעת בצורת התייחסותו למושג חופש הביטוי וחופש בכלל.

אני חושב כמוך: ''... יש כאן סיאוב מוסרי וצביעות. מי שסבור שמקום העבודה שלו ראוי להחרמה, שי[ת]כבד ויתפטר''. אוסיף גם שאדם שחושב כך לא צריך להסכים להתמנות לראש מחלקה באוניברסיטה.

אבל לדעתי זאת בעיה מוסרית ולא בעיה לשלטון לעסוק בה.

בזמנו שר בישראל הפיץ בחו''ל מכתב נגד מדיניות הממשלה עם הלוגו של משרדו. לא זכור לי שאז עסקו כאן (בפורום) בבעיה המוסרית בעוצמה שעוסקים בה היום. אחת הסיבות, כמובן, היות השר איש ימין קיצוני.
_new_ הוספת תגובה



כמובן . . . איש ימין קיצוני .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 10/07/2010 שעה 12:22)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ניתן להגיד בצורה רחבה כי ''איש ימין קיצוני'' הוא מי שדעתו הפוליטית נוטה באופן חזק למען מדינתו אף על חשבון חרותם או טובתם האישית של אזרחים בודדים .

ניתן להגיד בצורה רחבה כי ''איש שמאל קיצוני'' הוא מי שדעתו הפוליטית נוטה באופן חזק למען חרותם או טובתם האישית של אזרחים בודדים אף על חשבון מדינתו .

זו המחלוקת - העדפת הרוב הגדול או העדפת הבודד .

נדמה לי שמקובל כי החופש לבודד היא תמיד באופן שאינו פוגע בזולת , אף הוא בודד עם אותן זכויות .
כאשר פלוני מכפיש בהכללה את מדינת ישראל הוא פוגע בבודדים רבים . זכות זו אינה שמורה לו . אם החוקים אינם מונעים זאת או מענישים על כך ראוי לחוקק כאלה .
_new_ הוספת תגובה



הימין הקיצוני מסוכן למדינה!
דוד סיון (שבת, 10/07/2010 שעה 13:56)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ניתן להגיד בצורה רחבה כי איש ימין קיצוני דעתו הפוליטית מעודדת אותו באופן ברור להזיק למדינה ולחרותם של אנשים שחושבים שטובת המדינה היא אחרת. העובדות שאני מכיר הן עדות מספיק חזקה שתומכת בטענה זו ובטענה נוספת: כוונות ופעולות הימין הקיצוני מסוכנות לפרט ולתושבי המדינה.

מקובל להגביל את חופש הביטוי וחופש בכלל כאשר חופש כזה עשוי לפגוע בזולת. כך למשל ישנם חוקי לשון הרע וחוקים שקשורים לביטחון המדינה. המצב החוקי כיום הוא כזה שאין צורך לחוקק הגבלות נוספות על חופש הביטוי (כולל על אנשי ימין קיצוני).
_new_ הוספת תגובה



השמאל הקיצוני מסוכן למדינה!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 10/07/2010 שעה 17:43)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה כותב דברים מופרכים על הימין הקיצוני ובאותו זמן מתעלם מכך שכוונות ופעולות השמאל הקיצוני מסוכנות לפרט ולתושבי המדינה.

את זה ''מקובל להגביל את חופש הביטוי וחופש בכלל כאשר חופש כזה עשוי לפגוע בזולת.'' כתבתי בניסוח שונה .

לענין החוקים הסברתי והתעלמת .

לפעולות כמו עידוד להחרמת ישראל או הפגנות נגד ישראל באירופה אי אפשר לקרוא ''חופש אקדמי'' .

ובלי קשר למצב החוקי פעולות אלה מגבירות אנטישמיות . גם אם אין בהן עבירה על החוק אני מתנגד להן אפילו במחיר סתימת פיות .
_new_ הוספת תגובה



הימין הקיצוני מסוכן למדינה!
דוד סיון (שבת, 10/07/2010 שעה 18:38)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה כותב דברים מופרכים על הימין הקיצוני!
אתה כותב דברים מופרכים ביחס אלי (השתמשת באופן מופרך במושגים מתעלם, התעלמת).

סתימת פיות על רקע פוליטי, שעליה אתה ממליץ, היא בדיוק פעולה נגדה מחה הכומר נימולר.
_new_ הוספת תגובה



שיכבד זו לא שגיאה
עמיש (שבת, 10/07/2010 שעה 16:12)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וכן, אין זה עסקו של שר החינוך.
על איזה ראש חוג מדובר?
_new_ הוספת תגובה



שיכבד זו לא שגיאה
דוד סיון (שבת, 10/07/2010 שעה 17:50)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''הפרופ' ניב גורדון, ראש המחלקה היוצא לפוליטיקה וממשל באוניברסיטת ב''ג, קיבל מכתב איום על חייו'' (http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1175324.html).

הנכון אם כן ראש המחלקה היוצא.
_new_ הוספת תגובה



יוצא או נכנס , כלל לא עיקרי .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 10/07/2010 שעה 18:02)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מהסימוכין שלך אני מעתיק ''במאמר שפירסם בלוס אנג'לס טיימס בשנה שעברה, קרא גורדון להחרים את ישראל מבחינה כלכלית, תרבותית ופוליטית על רקע היותה ''מדינת אפרטהייד''.''
עוד נכתב שם ''אמר אתמול ל''הארץ'' הפרופ' גורדון, ''האם גדעון סער מבקש להכניס נהלים, לפיהם מי שתומך בחרם אקדמי לא יוכל לעבוד במוסד ציבורי?''

זה פשוט מאד ==> המחרים יוחרם . מה שגוי בזה ?
_new_ הוספת תגובה



כבר כתבתי את התשובה לשאלה שלך בתגובה 151962!
דוד סיון (שבת, 10/07/2010 שעה 18:09)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



כבר כתבתי את התשובה לשאלה שלך בתגובה 151962!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 10/07/2010 שעה 18:53)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בתגובה 151962 אין תשובה לדעתי כי המחרים יוחרם .
או באנגלית TIT FOR TAT .
_new_ הוספת תגובה



כבר כתבתי את התשובה לשאלה שלך בתגובה 151962!
דוד סיון (שבת, 10/07/2010 שעה 19:14)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ודאי שיש שם תשובה לשאלה שלך (''מה שגוי בזה?'').
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי