פורום ארץ הצבי
 | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=152570 | |
| ועדות חקירה למיניהן | |
| אריק פורסטר (שבת, 07/08/2010 שעה 21:24) | |
מה שמפתיע כשבוחנים ועדת חקירה מסוגה של ועדת גולדסטון הוא לא המסקנות שהיא הגיעה אליהן אלא תגובת הציבור הישראלי למסקנותיה. המסקנות היו ברורות לכל מי שצפה במסכי הטלויזיה וראה את התעללות צה''ל בתושבי הרצועה. התחכמויות דובר צה''ל ובכירים אחרים על מה ''שבאמת'' התרחש שם לא עובדות מחוץ לגבולות המדינה, והנזק ש''עופרת יצוקה'' גרמה לתדמית המדינה הוא קרוב לבלתי-הפיך. את תגובת הציבור בארץ רצוי להשוות לתגובת הציבור היהודי בארה''ב, שם אפילו אלו שלא הסכימו עם מסקנות ועדת גולדסטון שמרו על כבודו של האיש עצמו. באמריקה לא שפכו עליו קיתוני שפכין ולא האשימו אותו ב''אנטישמיות'' או בזה שהוא ''יהודון חצר''. הרוב הבינו שהוא משפטן דגול שניסה (ולדעתי הצליח) לאזן את כל הראיות שהובאו בפניו. התגובה ההיסטרית בארץ למסקנות גולדסטון כך היא - היסטריה של בני אדם המאמינים באמונה שלמה שאחרי השואה אסור לגויים לבקר את מעשינו. ששה מיליון יהודים אמריקאים מתחילים לנער חצנם מאמונה זו. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=152572 | |
| אריק, כמה וועדות חקירה הקימו האמריקאים על ויטנאם ? | |
| ימני גאה (שבת, 07/08/2010 שעה 21:51) בתשובה לאריק פורסטר | |
מה שהרגיז את היהודים ממסקנות ועדת גולדסטון, שהוא התעלם מהרקע של 8 שנות טרור פלסטיני בעוטף עזה. הוא התעלם מהעובדה שהפלסטינים טמנו מלכודות לצה''ל ורצו לטבוח בחיים שיכנסו לרצועה. מה שמותר לערבים, אסור ליהודים !!! | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=152574 | |
| חבל שאינך מכיר את הנושא | |
| דוד סיון (יום ראשון, 08/08/2010 שעה 0:04) בתשובה לאריק פורסטר | |
כתב המינוי של ועדת גולדסטון כבר הרשיע את ישראל החץ נורה ועל הועדה הוטל לצייר את המטרה סביב החץ (http://www.faz.co.il/story_5885). בסופו של דבר הועדה סיפקה מסקנות שהתבקשה לספק. מסכי הטלוויזיה אינם עדויות מספקות במקרה הטוב. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=152576 | |
| ועדות חקירה למיניהן | |
| ע.צופיה (יום ראשון, 08/08/2010 שעה 2:50) בתשובה לאריק פורסטר | |
זו בדיוק הנקודה. אתה והרבה אחרים שופטים לפי כתבי הטלויזיה ולא לפי דיווחים מוסמכים. ההנחה כי דוברים תמיד משקרים ועיתונאים תמיד מדווחים עובדות היא נחלת האיש הקטן עם המחשבה השיטחית. הציבור, שאמנם גם הוא חי בעיקר מתקשורת, אך קרוב לאירועים רואה זאת אחרת וזה הבסיס לתגובת הציבור בארץ. יש הרבה יומרנות והתנשאות בל''הוכיח את הציבור'' בארץ ממרחק אלפי קילומטרים. חוץ מזה שכנראה אנשים רציניים במוסדות הבינלאומיים הבינו את הסטיה של גולדסטון ולכן קוברים אותו בכבוד ובשקט. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=152577 | |
| ועדות חקירה למיניהן | |
| אריק פורסטר (יום ראשון, 08/08/2010 שעה 3:34) בתשובה לע.צופיה | |
קשה לי להאמין שנקודת התצפית שלך בגבעתיים מעניקה לך את היכולת לראות דברים שלא נראים בלוס אנג'לס. ההפך הוא הנכון: אני צפיתי בשידורים בלתי-מצונזרים, בעוד שאתה צפית במה שדובר צה''ל החליט שראוי שתראה. בקשר לגולדסטון, האיש עשה עבודה מצויינת, אך כפי שציינתי קודם, המעניין הוא הצורה בה התקבלה עבודתו ע''י הציבור הישראלי. אפרופו גולדסטון, האם זכור לך מקרה אחד מאז קום המדינה שבו קיבל הציבור הישראלי הערות ביקורתיות מגורמי-חוץ? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=152578 | |
| ועדות חקירה למיניהן | |
| ע.צופיה (יום ראשון, 08/08/2010 שעה 6:43) בתשובה לאריק פורסטר | |
איך אתה יודע שמה שראית אכן קרה כך בדיוק? בגלל שכך אמר העיתונאי? כמו שאמרתי, יש צורך בהרבה ''תכונות'' טובות בכדי להגיד למישהו ממרחק אלפי ק''מ מה קורה בחצרו האחורית. אתה ניחנת בהרבה מ''תכונות'' אלו. בנושא גולדסטון. אתה מכיר עוד מדינה בתבל שכל הזמן ממנים ועדות בינלאומיות לחקור את מעשיה? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=152585 | |
| ועדות חקירה למיניהן | |
| אריק פורסטר (יום ראשון, 08/08/2010 שעה 20:36) בתשובה לע.צופיה | |
כשגרתי בנחל עוז לא חשבתי שעזה נמצאת בחצרי האחורית, אך כנראה שזה קצת שונה כשחיים בגבעתיים. בקשר לגולדסטון, האו''ם ממנה ועדות כשמתקבלות תלונות שחברות בארגון חרגו מאמנתו. ב20 השנים האחרונות מינה האו''ם עשרות ועדות שחקרו אירועים ביוגוסלביה, רואנדה, אל-סלוודור, מלחמת איי פאלקלנד ואחרים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=152586 | |
| ועדות חקירה למיניהן | |
| ע.צופיה (יום ראשון, 08/08/2010 שעה 20:46) בתשובה לאריק פורסטר | |
אך הוא לא חקר את פעילות נאטו בסרביה, פעילות צבא ארה''ב בעירק, נאטו באפגניסטן, דיכוי ההפגנות באירן ואפשר למצוא עוד. מה שמאפיין את הארצות שנחקרו הן חולשתן הפוליטית במסדרונות האו''ם. איני יודע מתי גרת בנחל עוז, ואיני יודע אם גם אז היית כזה מתייהר ומתנשא. מב שבטוח שכזה אתה היום. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=152587 | |
| ועדות חקירה למיניהן | |
| אריק פורסטר (יום ראשון, 08/08/2010 שעה 21:27) בתשובה לע.צופיה | |
שיטה נפוצה: כשאינך יכול להתמודד עם העובדות, תקוף את האדם. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=152588 | |
| העובדות הבולטות כאן | |
| ימני גאה (יום שני, 09/08/2010 שעה 0:07) בתשובה לאריק פורסטר | |
שאתה מייצג את העמדות של אויבי ישראל, באופן קבוע ובולט. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=152589 | |
| [•] העובדות הבולטות כאן | |
| אריק פורסטר (יום שני, 09/08/2010 שעה 1:45) בתשובה לימני גאה | |
להפך. דברים שנעשים כביכול על ידי ממשלה שמתיימרת להיות שקופה ודמוקרטית, ראוי שאפילו אוהדיה השרופים ביותר ירצו לדעת מה בדיוק נעשה בשמם. מה שאני רואה כאן הוא מין שאיפה להיות חלק מהעדר ולא לעשות גלים. אם אתה רוצה [•]... - שיבושם לך. יתכן שזו באמת ההגדרה של ''ימני גאה''. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=152596 | |
| אריק, אתה [•] !!! | |
| ימני גאה (יום שני, 09/08/2010 שעה 7:42) בתשובה לאריק פורסטר | |
כל הכתיבות שלך מיועדות להכפיש את מדינת היהודים, ולא את הממשלה שלה. הממשלה נבחרה עלידי העם, מייצגת את העם, והיא מאוד יציבה. אתה מייצג באופן קבוע את העמדות של שונאי ישראל. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=152597 | |
| אגב, אתה יכול להמשיך להיות [•]... | |
| ימני גאה (יום שני, 09/08/2010 שעה 10:11) בתשובה לימני גאה | |
במיוחד שירדתה כבר מהארץ. אבל אל תתימר לדבר על טובת המדינה, כי זו צביעות. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=152601 | |
| אגב, אתה יכול להמשיך להיות [•]... | |
| אריק פורסטר (יום שני, 09/08/2010 שעה 18:28) בתשובה לימני גאה | |
זכור לי שעליתי לארה''ב, אבל לא שירדתי מהארץ. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=152605 | |
| ההגדרה הזו מסבירה את הכל. | |
| ימני גאה (יום שני, 09/08/2010 שעה 22:28) בתשובה לאריק פורסטר | |
העליה לארה''ב אבל מהארץ זו לא ירידה. זן בדיוק ההגדרה של אנטי-ציונות. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=152594 | |
| ועדות חקירה למיניהן | |
| ע.צופיה (יום שני, 09/08/2010 שעה 5:51) בתשובה לאריק פורסטר | |
הבסיס ל''עובדות'' במרכאות כפולות ומכופלות הן האדם שחי על המאדים ומתיימר לדעת את הנעשה בגבעתיים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=152797 | |
| ועדות חקירה למיניהן | |
| (יום שלישי, 17/08/2010 שעה 6:41) בתשובה לאריק פורסטר | |
אז עזה היתה שייכת למצרים ואתה התגוררת בצריף דולף | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=152742 | |
| ועדות חקירה למיניהן | |
| אריק פורסטר (יום ראשון, 15/08/2010 שעה 22:51) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
היהדות שלי באה מליבי. היהדות שלך באה מזה שחתכו לך חלק מהשוונץ. אני מעדיף את יהדותי. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=152748 | |
| ועדות חקירה למיניהן | |
| (יום שני, 16/08/2010 שעה 9:17) בתשובה לאריק פורסטר | |
נסה בבבקשה להסביר לי מה בליבך יהודי? ואיך זה בא (ואיפה) לידי ביטוי? והיכן יהיו הנכדים שלך? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=152749 | |
| ועדות חקירה למיניהן | |
| (יום שני, 16/08/2010 שעה 9:17) בתשובה לאריק פורסטר | |
נסה בבבקשה להסביר לי מה בליבך יהודי? ואיך זה בא (ואיפה) לידי ביטוי? והיכן יהיו הנכדים שלך? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=152765 | |
| ועדות חקירה למיניהן | |
| חוק שימור האלרגיה (יום שני, 16/08/2010 שעה 16:12) בתשובה לאריק פורסטר | |
אני לא מזהה שום יהדות בליבך. האם אתה חי ביהדות מדומיינת? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=152773 | |
| ועדות חקירה למיניהן | |
| (יום שני, 16/08/2010 שעה 17:41) בתשובה לחוק שימור האלרגיה | |
היהדות שלו באה מליבו אבל לא ידוע לאן היא הולכת | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=152781 | |
| ועדות חקירה למיניהן | |
| אריק פורסטר (יום שני, 16/08/2010 שעה 18:48) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
ספינר דואג תמיד לנכדיי, בעוד שהבחור עם האלרגיה הפך כנראה למנתח-לב, והוא עסוק עתה בבדיקת ליבי. ואני? נשארתי יהודי פשוט, הדואג תמיד להשאיר 100 אמות ביני לבין חובש הכיפה הקרוב ביותר. ובבניין ציון ננוחם. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=152948 | |
| אני שולל את הנחותיך הרחוקות מהמציאות | |
| חוק שימור האלרגיה (יום חמישי, 19/08/2010 שעה 14:09) בתשובה לאריק פורסטר | |
כשנחשפה האמת על ועדת גולדסטון ואנשיה, וגולדסטון היה רק כיסוי הפלסטיק של יתר הדמויות שאיישו את הועדה, הבינו רבים בעולם שהועדה היתה מזוייפת. ככל שהתפרסמו יותר פרטים על דרכי עבודתה של הועדה, שכתב הסיכום שלה היה מלא ב-c&p של דו''חות של ארגוני ngo, כולל ארגוני שמאל ישראליים, אז גם ראשי-העץ של השמאל והימין הקיצוניים האנטישמיים הבינו שהפעם הם לא הצליחו. גם הפרטים הקטנים שישראל שיחררה למרחב האינטרנט עשה סדר בשקרים של החמאס והראה את גועל ידיהם בפגיעה בעצמם ובאזרחיהם. גם באמריקה תקפו את גולדסון, ולא רק גורמים ואישים יהודים, אבל כנראה שאתה מרוחק ומנותק ממה שקורה שם. אין התרחקות של יהודים מישראל, אלא רק התרחקות של קומץ שמאלנים ששולט בתקשורת האינטרנט בעיקר. אני מעריך שכל מי שמפנה את גבו היום לישראל ילל לסיוע ישראלי כשבעתיד גם חייהם שם יהיו בסכנה ממשית מאנטישמיות מתגברת (שאינה קשורה כלל לישראל). כבר היום יותר צעירים יהודים רוצים לבוא ולבקר בישראל, יותר מתגייסים לצה''ל ויותר עולים לארץ. אומנם השינויים איטיים אבל הם בהחלט שוללים את ההבחנה המטעית שזרקת לחלל האינטרנט. בארץ לא היתה תגובה היסטרית לגולדסטון אלא תגובה הולמת לשקרים שהיא הפיצה. | |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |