פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאריק פורסטר, 28/08/10 17:47)

http://www.faz.co.il/thread?rep=153392
בהחלט זה הגיוני שאתה נטע זר ביהדות
חוק שימור האלרגיה (שבת, 28/08/2010 שעה 18:12)
בתשובה לאריק פורסטר

טוב לדעת שיש לך גם את התמונה שלי......

ליהודים יש אף נורמטיבי כמו לכל יתר בני הלאומים השמיים. בעקרון כמו שאין טביעת אצבע אחת דומה לרעותה, כך אין אף אחד הדומה למשנהו. אז אני רוצה להרגיע אותך שאם יש לך קצר ומידלדל אז אין זו הוכחה שאתה דווקא יציר תאוות הגוי ביהודיה. בהחלט סביר שאתה נמצא בתוך התחום הסטטיסטי הסביר של האורך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=153399
בהחלט זה הגיוני שאתה נטע זר ביהדות
אריק פורסטר (שבת, 28/08/2010 שעה 20:30)
בתשובה לחוק שימור האלרגיה

אין לי את תמונתך, אך לו הייתי מעוניין בה, ביכולתי להשיגה תוך מספר שניות. רצוי שתדע שב-‏2010, כל אדם עם ידע טוב של האינטרנט ועם תוכנות האקרים מסויימות יכול לקבל את כל פרטיך ואפילו לדעת מאיזה אלרגיה אתה סובל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=153400
בהחלט זה הגיוני שאתה נטע זר ביהדות
אריק פורסטר (שבת, 28/08/2010 שעה 20:36)
בתשובה לאריק פורסטר

ועוד דבר: לא קיימת חיה כזו שקוראים לה ''לאומים שמיים''. זוהי המצאה אנטישמית מהמאה ה-‏19. קיימים עמים שהם דוברי שפות שמיות, וכך גם עם ישראל בארצו. הרעיון שקיים גזע שמי כביכול, שלבניו מצח שקוע ואף ארוך, הומצא על ידי האנטישמים ואומץ בידי הנאצים, וכנראה גם בידי מיסטר אלרגיה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=153411
בהחלט זה הגיוני שאתה נטע זר ביהדות
(יום ראשון, 29/08/2010 שעה 9:06)
בתשובה לאריק פורסטר

לק''י
במוסף דיוקן של מקור ראשון י' אלול תש''ע היתה כתבה מאוד מענינית על הגנטיקה של העם היהודי.
המרואיינים ד''ר דורון בהר ופרופ' קרל סקורסקי וד''ר שי צור חקרו את הגנטיקה של העם היהודי בסגרת פרויקט הגנום אנושי. מטרתו העקרית של המחקר היא רפואית - כלומר לזהות כיצד ניתן לתקן גנים המביאים למחלות שונות. עם זאת הממצאים העולים מן החקר הם מרתקים.
מתברר שכל היהדים בכל מקום בעולם דומים גנטית אחד לשני הרבה יותר מאשר לגויים שבקרבם התגוררו. כלומר, יהודי ממרוקו דומה ליהודי תימני הרבה יותר מאשר אותו יהודי תימני דומה לתימנים הגויים שבקרבם חי והרבה יותר מאשר אותו יהודי מרוקאי דומה למרוקנים הגויים שבקרבם חי. כך הדבר גם באשר לכלל ישראל. כלומר יהודי מרוסיה דומה גנטית ליהודי מבגדד הרבה יותר מאשר אותו יהודי דומה גנטית לשכניו הגויים והרבה יותר מאשר היהודי בגדד דומה לשכניו הגויים.
עם זאת הם הסבירו שאין דבר כזה ''גן יהודי'' המשותף לכל היהודים.מה שיש זה רצף גנטי - כלומר, היהודי ממרוקו דומה ליהודי ברוסיה ברצף גנים אחד וליהודי מתימן ברצף גנים אחר וליהודי מבגדד ברצף גנים שלישי. כשם שיהודי מרוסיה דומה ליהודי מבגדד ברצף גנים אחד וליהודי מתימן ברצף גנים אחר וכן הלאה. הזהות הגנטית בין היהודים לבין עצמם עולה על הזהות הגנטית שלהם עם כל קבוצה אחרת. עם זאת יש קבוצות שיש דימיון גנטים בינם לבין היהודים. הקבוצה הקרובה ביותר גנטית ליהודים הינה הדרוזים.וכמו כן יש קרבה גנטית בין היהודים לקבוצות אחרות בלבט למשל ערביי ארץ ישראל. ועדיין האחידות הגנטית הפנימית בין היהודים לבין עצמם עולה על הדמיון הגנטי עם הקבוצות האחרות הדומות לנו.
היות ואינני גנטיקאי אני לא אגיב בהערות משלי אלא רק בציון המקור - במאמר ישנה הפניה למחקר שנערך בשיתוף צות חוקרים בין לאומי משונה מדינות שפורסם ב NATURE שלדברי המאמר הינו אחד מתכבי העת המדעיים הנחשבים בעולם.

לסיכום:
לדברי החוקרים הוכחו בודאות מהמחקר שתי נקודות - הראשונה, אחדות גנטית של העם היהודי.
השניה, מוצאם של היהודים הוא מהלבט.
אליצור

http://www.faz.co.il/thread?rep=153438
בהחלט זה הגיוני שאתה נטע זר ביהדות
ע.צופיה (יום ראשון, 29/08/2010 שעה 16:38)
בתשובה לelizorrsegal@013.net.il

עם כל הכבוד לחוקרים, עדיין אין בזה כל חידוש.
מסקנה אחרת שניתן להסיק מהמחקר, במידה והוא אכן משקף משהו, שההתבוללות קטנה יותר ממה ששיערנו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=153444
בהחלט זה הגיוני שאתה נטע זר ביהדות
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 29/08/2010 שעה 17:01)
בתשובה לע.צופיה

נדמה לי מתוך תגובתך שלא הבנת באופן מדוייק את דברי אליצור .
אנסה לתת לך דוגמא מצומצמת בעזרת אותיות .

הנה קבוצה שלה יש אותיות אבגדה
1 - אבגד
2 - אבגה
3 - אגדה
4 - אבדה
5 - בגדה
כל הקבוצה הזו היא קבוצה אחת מבחינה גנטית .לכל יחיד בקבוצה יש 3 אותיות משותפות עם כל אחר בקבוצה אך לא תמיד אותן אותיות .
לתופעה זו יש נוסחא שנקראת הארדי-וויינברג על שם המתמתיקאי הארדי והגנטיקאי וויינברג .

http://www.faz.co.il/thread?rep=153440
בהחלט זה הגיוני שאתה נטע זר ביהדות
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 29/08/2010 שעה 16:45)
בתשובה לאריק פורסטר

אין ''גזע יהודי'' כמו גזע מונגולי . מה שיש הוא שותפות רבה באותם 600 גנים ואלליהם שהם ייחודיים לאדם .

http://www.faz.co.il/thread?rep=153503
אין קשר בין ''לאומים שמיים'' לבין האנטישמיות ותורת הגזע
איתן אדיר (יום שני, 30/08/2010 שעה 16:04)
בתשובה לאריק פורסטר

האנטישמים והנאצים לא הגדירו את היהודי לפי המילון המדיני, לאומי, עממי וכו', אלא לפי מילון הגזע, לפי תורת הגזע שצמחה מסוף המאה ה-‏19. רצו לומר שיהודי נולד יהודי ואינו יכול להשתנות - למשל ע''י התנצרות, צביעת שיער שחור לבלונד וכאלה מעשים - בגלל מגבלות שהטבע מטיל עליהם מלידתם. מהותה של האנטישמיות הנאצית היא 'תורת הגזע' המופרכת.

לעומת זאת חלוקת קבוצות אנשים, לפי חלוקה לאומית אינה משמשת כלי להנעת פאשיזם ונאציזם אלא למחקר ההיסטוריה של העמים השונים. הגדר הלאום אינה טוטליטרית ואנשים יכולים לנטוש או להצטרף לעמים שונים לפי כללים שמוגדרים מעת לעת ע''י כל עם ועם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=153507
אין קשר בין ''לאומים שמיים'' לבין האנטישמיות ותורת הגזע
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 30/08/2010 שעה 18:53)
בתשובה לאיתן אדיר

אל תתבלבל בין ''עם'' לבין ''אזרחי מדינה'' .
אדם שנולד בסין , הוא ואבותיו דורות רבים לאחור ועובר לשבדיה ומקבל שם אזרחות ==> הוא שבדי לפי אזרחותו אך הוא לא חלק מהעם השבדי .

http://www.faz.co.il/thread?rep=153621
אין קשר בין ''לאומים שמיים'' לבין האנטישמיות ותורת הגזע
איתן אדיר (יום ראשון, 05/09/2010 שעה 0:27)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

להיות יהודי אינו כמו להיות שבדי. מבחינה זו השבדים גם הם קיצונים. אם כי דור שני ושלישי של סיני ושבדית יהיו שבדים מבחינת השבדי. המצטרפים החדשים צריכיןם להיטמע באוכלוסיה המקומית.

אצל יהודים אין את המשוכה הזאת. סיני שהתגייר כהלכה הוא יהודי ככל יהודי אחר מרגע שהתגייר! ראה למשל את האתיופים. דווקא היהדות היא דת ולאום הנעדרים שיקולי גזע, צבע עור וכו'.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.