פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לspinner013@gmail.com, 29/08/10 21:27)

http://www.faz.co.il/thread?rep=153476
אתה כנראה בחור צעיר עדין
ע.צופיה (יום שני, 30/08/2010 שעה 7:23)
בתשובה לspinner013@gmail.com

גם לי יש את החרדים שלי.
והם בני אדם נפלאים.
האנשים האלה מהתיאטרון והאקדמיה ואולי גם משטחים אחרים הם אנשים שהתייאשו מהמשטר הדמוקרטי ופועלים כנגדו באמצעים הכוחניים שבידם. במקרה הזה, הפופולריות שלהם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=153481
אתה כנראה בחור צעיר עדין
(יום שני, 30/08/2010 שעה 9:15)
בתשובה לע.צופיה

התייחסתי לתופעה הזאת
בתשובה שלי ליערן מטוֹטאָל-לוֹס אנג'ל-לֵס
הערגה של יהודים לשמש כוהנים על מזבחות של גויים
זה דומה להבנה של בני אדם מסוימים של הציווי 'פרו ורבו'
כאילו הכוונה שכל אחד יטפס על כל אחד מ תי שמתחשק
אך ורק מפני שהאדם המציא את הביטוי: חופש הפרט והביטוי
הכיוון הזה לדעתי הוא לזבל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=153504
אתה כנראה בחור צעיר עדין
אריק פורסטר (יום שני, 30/08/2010 שעה 18:30)
בתשובה לspinner013@gmail.com

גם אתה סובל כנראה מאי הבנת הכתוב. אני מתנגד לכיבוש, אך מעולם לא הבעתי דעתי בנושא מדינה אחת לשני עמים או שתי מדינות. מה שכן, אני מניח שתסכים איתי שלו היה מציע לך מישהו בתחילת 1967 שישראל תשתלט על השטחים ממערב לירדן ותשליט שם משטר כיבוש לנצח, היית מציע לו שירד מהרעיון הזה, היות והוא מהווה מתכון להריסת המדינה, אופיה ומצפונה.

את מה שניתן היה לקוות לשמוע בתחילת 1967 לא שומעים ב-‏2010, כי תהליך ההסתאבות הוא כבר בן 43 שנים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=153505
אתה כנראה בחור צעיר עדין
איתן אדיר (יום שני, 30/08/2010 שעה 18:42)
בתשובה לאריק פורסטר

לא בטוח שטענת האילו שלך נכונה.
וחוץ מזה זה מיותר להדביק כותרות משמימות ומנותקות כלכך סתם כי זה טוב לך. אתה צריך גם להיות מעשי וצמוד למציאות ולא להירהוןרי ליבך בלבד.

בגדול, ישראל היום הרבה פחות מסואבת מישראל של תחילת שנות ה-‏60. ההבדל הוא כפי שהתברר לנו, שבתחילת שנות ה-‏60הישראלים היו הרבה יותר תמימים ולכן כל סיאוב הוצנע לפיהוק ואילו היום הכל זורם וגועש בחברה וכל סיאוב הופך לאחרית הימים. אז תתאזן ותלמד ותראה שהחברה בישראל פורחת, חיה, מתפתחת ומתחזקת, לצד שלטון שלומד את מגבלותיו.

עוד 40 שנות כיבוש וישראל מעצמה עולמית לצד סין (-;

http://www.faz.co.il/thread?rep=153508
אתה כנראה בחור צעיר עדין
(יום שני, 30/08/2010 שעה 18:54)
בתשובה לאריק פורסטר

גם אני מתנגד לכיבוש
לדעתי היה צורך להכריז על תושבי יו''ש המוסלמים והנוצרים הערבים
אזרחי ירדן והבעיה היתה נפתרת. הם היו יכולים להמשיך להתגורר במקומותיהם וכל השטח היה מסופח למדינת ישראל.
הסיאוב שאני רואה במדינת ישראל התחיל לפני קום המדינה
והוא מתבטא בשני גורמים
1- הפיכת היהודי (הגלותי) לחית אדם עלובה בידי בכירי הסופרים של העליה השניה. יצירת המיתוס השקרי והמעוות של 'הם הלכו כצאן לטבח' בעת מלחמת העולם השניה
2- הסיאוב והשקר של תנועת העבודה שהיתה בולשביקית בכל רמ''ח איבריה עד היום הזה. אני מוצא את שאריותה היום באקדמיה החד-צדדית והמעוותת עד קרקפתה

http://www.faz.co.il/thread?rep=153510
אתה כנראה בחור צעיר עדין
אריק פורסטר (יום שלישי, 31/08/2010 שעה 1:17)
בתשובה לspinner013@gmail.com

זה ויכוח ליום אחר, אך אני מסכים שיש משהו במה שאתה אומר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=153516
אתה כנראה בחור צעיר עדין
(יום שלישי, 31/08/2010 שעה 10:58)
בתשובה לאריק פורסטר

התובנה שלך כאילו ישראל הקטנה היתה אידיאלית ונפלאה
היא למעשה רגש אנכרוניסטי של ''שייכות דתית''
כולנו היינו אז תמימים, צעירים מתפנקים וסחופי דת העבודה והבולשביזם.
די אם אזכיר לך את איסר הגדול עם השיטות הרצחניות של המפלגה הקומוניסטית.
כשהתגייסתי לצבא היה שם בגין עם הבן שלו
בגין לבש חליפה. אתה מבין, פוץ בחליפה מבריקה. התקרבנו בסקרנות ובזהירות אל שניהם כדי לראות איפה הם מסתירים את הזנב שלהם...
היינו מסוממים לדת השקר של תנועת העבודה. בשבילי זה היה שקר גדול ובלתי נסלח. זו היתה שחיתות נוראה שהיום היא מזערית
אתה אפילו לא מבחין בה באקדמיה.
באשר לבעיה עם הערבים - לא היה שום עם פלסטיני לפני שנאצר התחיל להלהיט את הגדה בגלל סיבות שלו.
גם כמה יהודים נזעקו כי הרוסים הזעיקו אותם לשם כך.
לא שמעת פלסטינים לפני 67 כי היה שלטון של הירדנים.
יש כאמור להבחין בין שני ענינים
אחד הוא נדל''ני מובהק. הארץ. היא שייכת ליהודים. אין על כך עוררין בעולם וגם לא אצל הערבים. התנ''ך שהם מקבלים אותו כקדוש פוסק כך. אבל תנועת העבודה שלנו המציאה תנ''ך ללא אלוקים בתוכו. קשה לדעת שם מי ברא את העולם. אולי לנין.
הענין השני הוא שיש בשטחנו תושבים ערביים המוגדרים כפליטים כי הירדנים והמצרים לא נתנו להם אזרחות.
הם ימשיכו לסבול עד לרגע שבו יוברר כי הם למעשה אזרחים
ירדנים החיים בטריטוריה ישראלית. הם לא סבלו פחות תחת שלטון הירדנים. הם סבלו יותר.אולי זה מה שהם רוצים כי הם הנציחו את מחנות הפליטים. שמעת בחיים שלך על פליט דור רביעי וחמישי?
מי שירצה לצאת יכול להתענין בטרנספר.
עכשיו תסביר לי לשם מה החרם של השחקנים על יהודים שחיים בארצם?
לשם מה מיעוט השמאל ושלום עכשיו קושרים קשר עם אויבינו בעולם, מתעללים ביושבי הארץ?
ומה אתה בעצם רוצה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=153525
ספינר, אתה משמיע קולות חדשים. איפה הייתה עד עכשיו ?
ימני גאה (יום שלישי, 31/08/2010 שעה 23:04)
בתשובה לspinner013@gmail.com

זה משב רוח רענן...

http://www.faz.co.il/thread?rep=153511
אתה כנראה בחור צעיר עדין
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 31/08/2010 שעה 6:57)
בתשובה לאריק פורסטר

אני מניח ששמעת כיצד פתח אלכסנדר המקדוני את הקשר הגורדי .

לא תמיד עושים מעשים בעדינות ובצעדים קטנים .

בשנת 1967 היה צריך לגרש את רוב התושבים הערבים מהשטח של ארץ ישראל המנדטורית . מה שנקרא ''טראנספר'' . את השטח והתושבים הנותרים לספח למדינת ישראל .

עוולה אחת והסיפור נגמר .

במקום זה יש לנו חיכוך מתמשך עם כמה מיליונים של ערבים שנמצאים תחת משטר של כיבוש צבאי .

עדין זה פתרון שנמצא על המדף , אבל התנאים היום הם הרבה פחות אפשריים .

מאחר ואני חסיד של שרלוק הולמס , אז הוא אמר ''אחרי שנפסלו שאר הפתרונות האפשריים . הרי האחרון שנשאר , הוא הנכון אף אם הוא נראה פראדוקסאלי'' .

במצבנו היום יש כמה פתרונות שניתן לצמצם לשניים
1 - כן לעשות טראנספר .
2 -לא לעשות טראנספר .
== אין שלישי ==

לא לעשות טראנספר הוא מצב שמבטיח את חיסולה של ישראל .
זה דבר ברור לכל אדם בעל חשיבה צלולה וללא רגשנות .

http://www.faz.co.il/thread?rep=153512
בטח שיש עוד פתרונות
עמיש (יום שלישי, 31/08/2010 שעה 9:09)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

תשאל את חבריך כהנא,

http://www.faz.co.il/thread?rep=153513
בטח שיש עוד פתרונות
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 31/08/2010 שעה 9:57)
בתשובה לעמיש

נקה את מישקפיך .

האיסלם הקיצוני הוא הכובש את העולם .
הוא המנהל כרגע בערך 50 מלחמות עם עשרות אלפי הרוגים .
החל בשחיטה שיטתית באלגי'יריה דרך סודן , סומאלי , אפגניסטן ,פקיסטן , דג'יקיסטאן , קשמיר ועוד .
כמובן שיש גם את איראן שנשיאה מצנהיר כל שבוע על כוונתו להשמיד את ''הישות הציונית'' , אמנם אין לו פצצת אטום אבל לזה הוא חותר .

===========================================================================================================
==========================================================================================================
===========================================================================================================

של אבנרי , של גדעון ספירו , של נמרוד ארלוני , של סובול , של רמי הויברגר , של ענת גוב ועוד כמה אידיוטים . הבט סביבך כולם לידך .

אריה עירן .

http://www.faz.co.il/thread?rep=153547
אכן יש משהו טוב ונכון בטענתך
חוק שימור האלרגיה (יום חמישי, 02/09/2010 שעה 16:21)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

שאין ברירה אלא לטרנספר את ערביי יו''ש לירדן ולסייע להם להקים שם את מדינת פלסטין שלהם. אין שום חובה וצורך שיקימו את מדינתם על המגרש הבייתי של היהודים.
ירדן בפועל היא מדינת פלסטין (טריטוריה ואוכלוסיה לסטינית), הפתח הכיר ודגל בכך שהיא פלסטינית - בשנות ה-‏60 ועד 1975 עמדתם הפורמלית של מנהיגי הפתח היתה שצריך לפעול במקביל להפלת המלוכה ההאשמית בירדן ולחיסול המדינה הציונית ישראל. ראה את ניסיון השתלטות הפתח באוגוסט 1970 על ירדן (+ כ-‏20 אלף הרוגים).

לכן מוזר הדבר שעדיין ישנם הטוענים שאין לפלסטינים מדינה וישראל צריכה לוותר על זכותה ולתת להם משיטחה שלאחר 1967.

אין שום סיבה שלפלסטינים יהיו 2 מדינות (ואולי אף 3 אם סופרים את עזה בנפרד). מספיקה להם מדינה אחת היא ירדן.
או לחילופין, אם הפלסטינים רוצים 2 מדינות - ירדן ועזה - אז כמובן שגם זכותם של היהודים לשתי מדינות - ישראל (שבתוך קווי 67') ויהודה (יהודה ושומרון).

ושהשמאלנים יפסיקו לזמר ולקפץ, מדינת יהודה תוכל להגן על עצמה, מה עוד שרבים מאזרחי ישראל יתנדבו להגר למדינת יהודה ובודאי להילחם להגנתה.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.