פורום ארץ הצבי


http://www.faz.co.il/thread?rep=155633
צבי גיל, כבר התכוונתי (לשם שינוי) לכתוב לך מחמאה
ימני גאה (שבת, 20/11/2010 שעה 16:38)

על שסןף סוף אתה מדבר על ציונות.

אבל כתבתה גם דבר שאני מתקומם נגדו:

'' הדוגמה הטובה להכיר מקרוב את העבר הציוני, את ההווה ואולי גם את עתידנו בארץ הזאת - היא ראשון לציון. זה חשוב יותר מאשר הכרה של הפלשתינאים במדינת ישראל כמדינה יהודית.''.

אתה צריך להבין דבר פשוט:

כל עוד הפלסטינים לא יהיו מוכנים להכיר במדינה יהודית,
זה אומר שהמלחמה עוד ממשיכה.
אפילו וגם אם יהיה הסכם ''שלום''...

http://www.faz.co.il/thread?rep=155634
צבי גיל, כבר התכוונתי (לשם שינוי) לכתוב לך מחמאה
צבי גיל (שבת, 20/11/2010 שעה 17:18)
בתשובה לימני גאה

ימני היקר.
מי זקוק שהפלשתינאים,או הוגו צ'אבס,או אחמדינג'ד יכירו בנו כמדינה יהודית. אנחנו מדינה יהודית, ככה נוסדנו וככה נחיה אלא אם כן ייעשו דברים שישנו את אופיה- לא במלל אלא במעשים.העובדה שעומדים על כך שגורם זר יכיר בנו כמדינה יהודית, משדרת חולשה וחוסר ביטחון.די לי שהפלשתינאים והערבים יכירו בנו כמדינה. כול השאר כולל אופייה של המדינה הוא עניין פנימי שלנו. אני לא זקוק להכשר בד'צי שלהם שאנו מדינה יהודית.אנו מצדנו נכיר במדינה פלשתינאית מבלי להכיר שהיא מדינה מוסלמית.זה עניין שלהם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=155636
ניר לאקמוס .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 20/11/2010 שעה 18:26)
בתשובה לצבי גיל

נכון כתבת ''אני לא זקוק להכשר בד'צי שלהם שאנו מדינה יהודית'' . איננו זקוים להכשר שלהם .
אבל
אבל
אבל
אנו צריכים לדעת שפיהם וליבם שווים . שאכן פניהם לשלום איתנו .
זהו ניר הלאקמוס .
מי שאינו מוכן להכיר דה-יורה בהיות ישראל מדינת היהודים , אין פניו לשלום באמת .
ודי לחכימא ''הסכם קורייש'' .

אריה עירן .

http://www.faz.co.il/thread?rep=155647
צבי גיל, כבר התכוונתי (לשם שינוי) לכתוב לך מחמאה
גלעד היפתחי (יום ראשון, 21/11/2010 שעה 9:31)
בתשובה לצבי גיל

אתה צודק צבי גיל. שלא יכירו בנו כמדינה יהודית ושימשיכו להילחם לחיסולה של המדינה. זה נשמע ממש נורמלי ובמקום, בעיקר לאלה שלא רוצים לישון טוב בלילה.
הם כבר מכירים בנו כמדינה, לשני העמים, ומתכוונים להפילה מבחוץ או להשתלט עליה מבפנים, כי מה זה כבר משנה לך מי שולט במדינה - יהודים או ערבים? העיקר שיש מדינה!

http://www.faz.co.il/thread?rep=155648
צבי גיל, כבר התכוונתי (לשם שינוי) לכתוב לך מחמאה
(יום ראשון, 21/11/2010 שעה 10:44)
בתשובה לצבי גיל

כבר אמרו לך שאתה צודק וגם אני מצטרף לקולות שמצדיקים אותך
מה בכלל איכפת לנו שהערבים לא מצהירים שאנחנו מדינה יהודית? דבר מאוד קטן, שולי ואולי מגוחך. לא צריך להילחם על זה.
אבל
למה הם מוכנים להרוג ולהיהרג כבר מעל מאה שנים
על השטות הזאת? ורק על השטות הזאת?
אולי ניתן להם את השטות הזאת במתנה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=155649
צבי גיל, כבר התכוונתי (לשם שינוי) לכתוב לך מחמאה
(יום ראשון, 21/11/2010 שעה 10:44)
בתשובה לצבי גיל

כבר אמרו לך שאתה צודק וגם אני מצטרף לקולות שמצדיקים אותך
מה בכלל איכפת לנו שהערבים לא מצהירים שאנחנו מדינה יהודית? דבר מאוד קטן, שולי ואולי מגוחך. לא צריך להילחם על זה.
אבל
למה הם מוכנים להרוג ולהיהרג כבר מעל מאה שנים
על השטות הזאת? ורק על השטות הזאת?
אולי ניתן להם את השטות הזאת במתנה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=155738
צבי גיל, כבר התכוונתי (לשם שינוי) לכתוב לך מחמאה
חכם ציון (יום שני, 22/11/2010 שעה 18:10)
בתשובה לצבי גיל

הפלסטינים לא מכירים בקיומה של ישראל, אלא רק מקבלים את קיומה כעובדה (בלית ברירה). להבדל הסמנטי הזה יש משמעות פוליטית קרדינלית וחבל שאתה מפספס אותה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=155808
צבי גיל, כבר התכוונתי (לשם שינוי) לכתוב לך מחמאה
אריק פורסטר (יום רביעי, 24/11/2010 שעה 2:09)
בתשובה לחכם ציון

אני חושב שאתה הוא זה שמפספס את המשמעות של הדרישה הזאת. נתניהו, האדם לו נהייתה ההכרה הזאת מעין צו קיום, זקוק לה כדי לחבל בדרישות ארה''ב. איך מסכימים ולא מסכימים לדרישות ארה''ב בעת ובעונה אחת? אומרים ''אנו מסכימים עם אובמה, אבל הערבים חייבים להכיר בנו כמדינה יהודית''.

עם מנהיגים כאלה, מי זקוק לאויבים?

http://www.faz.co.il/thread?rep=155809
צבי גיל, כבר התכוונתי (לשם שינוי) לכתוב לך מחמאה
אריק פורסטר (יום רביעי, 24/11/2010 שעה 2:09)
בתשובה לחכם ציון

אני חושב שאתה הוא זה שמפספס את המשמעות של הדרישה הזאת. נתניהו, האדם לו נהייתה ההכרה הזאת מעין צו קיום, זקוק לה כדי לחבל בדרישות ארה''ב. איך מסכימים ולא מסכימים לדרישות ארה''ב בעת ובעונה אחת? אומרים ''אנו מסכימים עם אובמה, אבל הערבים חייבים להכיר בנו כמדינה יהודית''.

עם מנהיגים כאלה, מי זקוק לאויבים?

http://www.faz.co.il/thread?rep=155818
צבי גיל, כבר התכוונתי (לשם שינוי) לכתוב לך מחמאה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 24/11/2010 שעה 9:16)
בתשובה לאריק פורסטר

TAKE IT OR LEAV IT .
הפלסטינים דורשים X
אנחנו דורשים Y

זה טיבו של משא ומתן .
אפילו היעדים של שני הצדדים אינם צריכים להיות זההים .

מענין שאתה כמו רבים אחרים אינך רואה פגם בזה שכלפי הישראלים עומדת הדרישה שלא לגור ולא לבנות במזרח התיכון מחוץ לגבולות ישראל .
האם כלפי אזרחי ארה''ב יש איסור כזה ? האם בארה''ב יש איסור על פלסטינים לגור שם ?

בעולם עם מוסר שיוויוני זה איסור פסול .
זה אינו פסול בעולם עם מוסר הוטנטוטי . אבל אז אל תבוא בטענות כלפינו .

http://www.faz.co.il/thread?rep=155823
צבי גיל, כבר התכוונתי (לשם שינוי) לכתוב לך מחמאה
ימני גאה (יום רביעי, 24/11/2010 שעה 10:20)
בתשובה לאריק פורסטר

אריק,

נראה לי כי ההתנגדות של כל הערבים להכרה במדינה יהודית,
הייתה ידועה מקודם, אבל אף אחד לא שיער שהיא כל כך חריפה !!!

אם זה המצב,
מה טעם להגן על הערבים ?

אם הם לא מוכנים להשלים עם קיומה של מדינת היהודים,
גם אחר 62 שנים לקיומה, עם הישגים כבירים, על אף המלחמות שהם ניהלו נגדה בכל צורה שיכלו (גם החרם הערבי),

מדוע שנתניהו לא יציג עובדה זו בפני כל העולם,
כדי להוכיח כי הערבים הם סרבני השלום ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=155934
צבי גיל, כבר התכוונתי (לשם שינוי) לכתוב לך מחמאה
חכם ציון (יום ראשון, 28/11/2010 שעה 0:47)
בתשובה לאריק פורסטר

אנחנו לא זקוקים לאוייבים. אולי אתה הוא הזקוק?

נצניהו שם את האצבע על הבעיה המרכזית בסכסוך ביננו לבין הערבים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=156032
צבי גיל, כבר התכוונתי (לשם שינוי) לכתוב לך מחמאה
אריק פורסטר (יום שני, 29/11/2010 שעה 19:24)
בתשובה לחכם ציון

לו אבו-מואזן היה מציב כתנאי שישראל תכיר בעם הפלסטינאי כעם מוסלמי היית חושב בוודאי שהמסכן סובל ממכת-שמש.

http://www.faz.co.il/thread?rep=156050
צבי גיל, כבר התכוונתי (לשם שינוי) לכתוב לך מחמאה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 30/11/2010 שעה 8:22)
בתשובה לאריק פורסטר

אתה מתעלם מכך שהעם היהודי הוא יהודי לפי דתו בעוד העם הפלסטיני אינו מוסלמי לפי דתו .
אמנם רוב הפלסטינים הם מוסלמים אך יש פלסטינים נוצרים ויש פלסטינים יהודים . למשל אני . או פרופסור פורת , או ברק אך לא ציפורע או נתניהו .

http://www.faz.co.il/thread?rep=156059
מיהו יהודי?
אריק פורסטר (יום שלישי, 30/11/2010 שעה 8:52)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

דבר עבור עצמך ולא עבור אחרים. כאדם חילוני איני משייך עצמי לדת מסויימת ואיני טוען להשתייכות לדת היהודית (לפחות לא לזו המזוהה עם שחורי המעילים והמגבעות), אך כבן הקבוצה האתנית היהודית אני רואה עצמי כיהודי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=156066
מיהו יהודי?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 30/11/2010 שעה 8:59)
בתשובה לאריק פורסטר

אתה כותב עבור אחרים ולא עבור עצמך .
זו סיבה מספקת כדי שתמנע מתגובה זו ''דבר עבור עצמך ולא עבור אחרים''

http://www.faz.co.il/thread?rep=156084
מיהו יהודי?
(יום רביעי, 01/12/2010 שעה 8:30)
בתשובה לאריק פורסטר

שום אדם לא יכול להיות שייך כ''אתני'' ליהודים
אם אינו מקבל עליו את הדת היהודית
הוא יכול להיות שייך כאתני - לאתונה

http://www.faz.co.il/thread?rep=156098
מיהו יהודי?
אריק פורסטר (יום רביעי, 01/12/2010 שעה 18:47)
בתשובה לspinner013@gmail.com

הגדרתך אינה הגדרתי. הוריי יהודים, כך שאפילו לפי שחורי-המעילים אני יהודי. אני מעדיף לא לקבל את עקרונות הדת היהודית, אך כפי שהתלמוד מסביר, אני עדיין יהודי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=156103
מיהו יהודי?
(יום רביעי, 01/12/2010 שעה 19:04)
בתשובה לאריק פורסטר

אנסה להבהיר:
אדם לא יכול ל ה צ ט ר ף לצד האתני של היהדות
ללא קבלת עול תורה
ובתוך העול גם ברית מילה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=156111
מיהו יהודי?
אריק פורסטר (יום רביעי, 01/12/2010 שעה 21:50)
בתשובה לspinner013@gmail.com

אז אני כן יהודי או לא יהודי?

http://www.faz.co.il/thread?rep=156113
מיהו יהודי?
(יום רביעי, 01/12/2010 שעה 22:12)
בתשובה לאריק פורסטר

בגילך לשאול את האלה הזאת?

http://www.faz.co.il/thread?rep=156114
מיהו יהודי?
אריק פורסטר (יום רביעי, 01/12/2010 שעה 22:52)
בתשובה לspinner013@gmail.com

אתה הוא זה שטוען שהיות ולא קיבלתי עלי עולה של תורה, איני יהודי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=156125
מיהו יהודי?
(יום חמישי, 02/12/2010 שעה 8:41)
בתשובה לאריק פורסטר

בוער לך כובע עצום מעל לראש
השתדלתי לכבות את האש
כל שאמרתי, אין אדם יכול להצטרף לעם היהודי כדרך שהוא מצטרף לאנגלי או לקנדי או לצרפתי, וכד'
הוא חייב להיות גם יהודי בדתו

http://www.faz.co.il/thread?rep=156133
מיהו יהודי?
אריק פורסטר (יום חמישי, 02/12/2010 שעה 18:37)
בתשובה לspinner013@gmail.com

מה עם הרוסיות שנישאו לחצי-יהודים, לא התגיירו וחיות היום בארץ? החלטת בהבל פיך להוציאן מהעם? אולי אתה ואלה שדומים לך משתמשים בשיטות אירופאיות מהעבר הלא-רחוק, לפיהן הונהג סיווג גזעי. מה דעתך על תעודות זהות בהן יסווג האזרח כיהודי, חצי יהודי או ''יהודי-כבוד''?

היהדות הרבנית בארץ היא התבהמות של דת-עבר שפעם היתה אור לגויים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=156138
מיהו יהודי?
(יום חמישי, 02/12/2010 שעה 18:59)
בתשובה לאריק פורסטר

מתי הן נכנסו לעם? מי הכניס אותן?
האם גם הערבים שחיים בארץ שייכים לעם?
שאלת אותם, זה מה שהם רוצים?

http://www.faz.co.il/thread?rep=156140
מיהו יהודי?
אריק פורסטר (יום חמישי, 02/12/2010 שעה 19:08)
בתשובה לspinner013@gmail.com

הן נכנסו לעם כשהחליטו להיות חלק ממנו. בעולם שאתה חלק ממנו, זקוקים לאישור משחורי המגבעת כדי להיות חלק מהעם, ולפעמים ''מתנה'' של מספר אלפי שקלים מקצרת את הדרך. בעולם שאני חי בו, מילותיה הנפלאות של רות, ''עמך עמי ואלוהיך אלוהי'' מספיקות כדי ליצור את הקשר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=156062
צבי גיל, כבר התכוונתי (לשם שינוי) לכתוב לך מחמאה
ע.צופיה (יום שלישי, 30/11/2010 שעה 8:56)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

העם היהודי נקבע לפי ''הדם'' והעם הפלשתינאי נקבע לפי ''הקרקע''.
אך ביסודו של דבר שניהם עמים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=156083
צבי גיל, כבר התכוונתי (לשם שינוי) לכתוב לך מחמאה
(יום רביעי, 01/12/2010 שעה 8:28)
בתשובה לאריק פורסטר

האם העם היהודי מצהיר שהוא רוצה להשמיד את העם הערבי?

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.