פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה, 15/12/10 8:17)

http://www.faz.co.il/thread?rep=156804
הכל טוב ויפה. איך מגדירים כלכלה מובילה ?
אריק פורסטר (יום רביעי, 15/12/2010 שעה 18:36)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

זו טעות אופטית: השווה את רמת חייו של אדם החי במדינה בה המס המוטל על הכנסה של 100,000 דולר בשנה הוא 90%, עם רמת החיים של אדם החי במדינה בה הכנסתו היא 50,000 דולר, אך המס המוטל הוא 10%.

http://www.faz.co.il/thread?rep=156808
טעות
ע.צופיה (יום רביעי, 15/12/2010 שעה 18:51)
בתשובה לאריק פורסטר

המיסים בסיכומו של דבר ''מתנקזים'' לרוחת האזרח בכל מיני פעילויות ממשלתיות.
כך ש-‏90% מס אינו כסף שהלך לאיבוד.
הוא עדין גדול פי כמה מ-‏10% מס.

http://www.faz.co.il/thread?rep=156811
טעות
אריק פורסטר (יום רביעי, 15/12/2010 שעה 19:20)
בתשובה לע.צופיה

בשנות ה-‏50' וה-‏60' היה המס המקסימלי בארה''ב 90%. ארה''ב לא היתה אז מדינת רווחה, והשירותים הסוציאלים היו על הפנים. היום היא מתקרבת יותר למושג האירופאי של ''מדינת רווחה'', בעוד ששעור המס המקסימלי הורד ל-‏39%. איכות החיים אינה מבוססת על ההכנסה ברוטו אלא על ההכנסה נטו, מינוס המיסים למיניהם ופלוס שירותי הרווחה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=156814
טעות
ע.צופיה (יום רביעי, 15/12/2010 שעה 21:52)
בתשובה לאריק פורסטר

האחוזים שאתה מציין אינם אומרים דבר. החשוב הוא סך הכול המס והשימוש בו.
בשנות ה-‏70 ותחילת השמונים המס השולי בישראל היה 87%. לאחר מכן היתה רפורמת פרופ. בן-שחר. המס השולי ירד לסביבות ה-‏50% אך השכר נטו לא השתנה כלל( בגלל ביטול פטורים שונים).
רמת החיים (ולא איכות החיים שזה דבר ערטילאי)מורכבת גם מהצריכה הפרטית וגם מהצריכה הציבורית (רווחה, למשל).

http://www.faz.co.il/thread?rep=156818
טעות
אריק פורסטר (יום חמישי, 16/12/2010 שעה 0:37)
בתשובה לע.צופיה

אני מסכים אתך (למעשה אתה מסכים איתי) כיצד נקבעת רמת החיים. לפי זה, כשבארה''ב עמד המיסוי השולי על 90% ודבר לא ניתן בחזרה ע''י הממשלה, עדיף היה מיסוי של 10% על הכנסה של $50,000 מאשר מיסוי של 90% על הכנסה של $100,000.

http://www.faz.co.il/thread?rep=156820
טעות
ע.צופיה (יום חמישי, 16/12/2010 שעה 2:51)
בתשובה לאריק פורסטר

זו לא המסקנה שלי.
אין מצב שהמיסוי אינו חוזר למשק.
לכן 100000$ תמיד עדיפים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=156821
טעות
אריק פורסטר (יום חמישי, 16/12/2010 שעה 4:35)
בתשובה לע.צופיה

יש מצב - כשהחוב הלאומי גבוה ביותר וחלק נכבד מהכנסות המדינה יוצא לתשלום ריבית על החוב.

http://www.faz.co.il/thread?rep=156833
טעות
ע.צופיה (יום חמישי, 16/12/2010 שעה 6:57)
בתשובה לאריק פורסטר

אבל החוב נוצר מהלוואות שניטלו, בעבר, ואשר הוזרמו למשק,כך שבמכלול רחב המיסים כן זרמו חזרה למשק.

http://www.faz.co.il/thread?rep=157134
טעות
המסביר לצרחן (יום חמישי, 30/12/2010 שעה 23:55)
בתשובה לאריק פורסטר

הבה נודה כולנו לאובמה שהצליח תוך שנתיים בכישרונו הרב לשלש את החוב הלאומי האמריקאי בלי שאף אחד ביקש ממנו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=157152
טעות
אריק פורסטר (יום שישי, 31/12/2010 שעה 19:35)
בתשובה להמסביר לצרחן

כנראה ששכחת את זה שקדם לו, המוקיון שהצליח להרוס את כלכלת ארה''ב בלי שאף אחד ביקש ממנו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=157164
טעות
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 01/01/2011 שעה 13:07)
בתשובה לאריק פורסטר

ההוא נבחר בשנית , אובמה עוד לא סיים קדנציה .
דעתך חשובה אבל לא מספיקה לבחירתו מחדש .

http://www.faz.co.il/thread?rep=157186
טעות
אריק פורסטר (יום ראשון, 02/01/2011 שעה 2:25)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

ואכן, את הכלכלה הרס בוש בקדנציה השניה. יש לך זכרון טוב.

http://www.faz.co.il/thread?rep=157189
לא רק בקדנציה השניה
דוד סיון (יום ראשון, 02/01/2011 שעה 6:48)
בתשובה לאריק פורסטר

חלק מהמהלכים וההחלטות שיזם ממשל בוש בקדנציה הראשונה
היו בין גורמי המשבר החמור באמצע הקדנציה השניה. למשל
ההחלטה על הורדת המסים שחודשה לאחרונה. למשל ''דיכוי''
הפיקוח על המערכת הפיננסית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=161251
לא רק בקדנציה השניה
המסביר לצרחן (יום שני, 20/06/2011 שעה 15:57)
בתשובה לדוד סיון

מדיניות הסאב-פריים במשכנתאות היא הסיבה למשבר. מדיניות הסאב-פריים הזאתי החלה מתיאודור רוזוולט, 'שופצה' אצל קרטר וקלינטון ושודרגה אצל בוש השני וכל זאת בהובלת הדמוקרטים. הדמוקרטים גייסו לצידם רפובליקנים ויצרו רוב. הקרדיט של הדמוקרטים היא ביצירת בועה ריקה באמצעות פאני-מאי ופרדי-מק.

http://www.faz.co.il/thread?rep=161255
לא רק בקדנציה השניה
אריק פורסטר (יום שני, 20/06/2011 שעה 17:44)
בתשובה להמסביר לצרחן

אל מה אתה מדבר בכלל? משכנתאות הסאבפריים לא היו קיימות כלל לפני 25 שנים. מה להן ולתיאודור רוזוולט? ודרך אגב, לבוש השני היה רוב רפובליקאי בקונגרס והוא זה שנתן יד חפשית לפיראטים מוול סטריט.אנא חזור אחרי: ג'ורג' וו. בוש הרס במו ידיו את כלכלת ארה''ב.

http://www.faz.co.il/thread?rep=161261
מסכנים הרפובליקנים... קישקוש
דוד סיון (יום שני, 20/06/2011 שעה 18:43)
בתשובה להמסביר לצרחן

הפרשנות שלך היא מגמתית.

א. כל הממשלים וכל המפלגות במשך עשרות שנים פעלו לפתח את התנאים שיצרו את הבועה. אבל ברוב השנים השיעור של הלוואות הסאב-פריים היה יחסי שולי.
ב. התהליך הזה לא נעצר אלא התגבר באופן חד בימי הנשיא בוש השני וקונגרס רפובליקני. השיעור היחסי של הלוואות הפריים גדל לממדי סיכון. קובעי המדיניות הכלכלית באותה התקופה לא היו ערניים מספיק.
ג. הדגל השחור והאזהרות מאמצע שנות העשור האחרון לא עוררו את קובעי המדיניות, כאשר הקונגרס היה בשליטת הרפובליקנים. לא נשמעו.
ד. אכן מדובר בהתפתחות ארוכת שנים אבל הגידול החד במימדים היחסיים של הלוואות סאב פריים, והמשך הדה-רגולציה ויצירתיות פיננסית, היו הסיבות הקונקרטיות למשבר.
ה. העובדה שזה התרחש במשמרת של בוש וקונגרס רפובליקני מטילה עליהם אחריות יותר גדולה מאשר על כל הקודמים להם (http://www.faz.co.il/story_5612).
ו. לאיחור בתגובת קובעי המדיניות (בימי בוש) ולממדי התגובה של ממשל בוש אחריות לא קטנה להתמשכות המשבר.

ז. כל מבוגר יודע שהטיעון 'רק עזרתי להם...' לא משחרר מאחריות את משתפי הפעולה. אבל אתה מנסה לגונן באמצעות הטיעון הזה על הרפובליקנים. מצד שני, הטיעון הזה נחשב בעיניך רק כאשר הוא פועל לטובת הרפובליקנים. מכאן שהטיעון החלש הופך בידך לתירוץ חסר ערך, שממילא לא מתאר נכון את המציאות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=161250
טעות
המסביר לצרחן (יום שני, 20/06/2011 שעה 15:46)
בתשובה לאריק פורסטר

תמשיך ליילל. אובמה כבר 3 שנים בתפקיד והוא הגדיל את הנזק של בוש כבר פי 4!

אז אני אעניש את בוש פעם אחת ואת אובמה 4 פעמים !!!

תפסיקו ליילל! נתנו לכם את המפתחות ואתם לא מצליחים להבין מי נגד מי ובינתיים אמריקה מתרסקת!!!!!
בושה וחרפה!!!

קדנציה אחת של אובמה היא קדנציה אחת יותר מדי !!!!!!!!

http://www.faz.co.il/thread?rep=156825
זה המצב הנכון .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 16/12/2010 שעה 5:17)
בתשובה לאריק פורסטר

בכל מצב של הכנסה ומיסוי שתתאר - הגדלת ההכנסה משפרת את איכות חיי בעל ההכנסה .
אדם בעל הכנסה של 1000 יחידות ישפר את איכות חייו אם הכנסתו תגדל ל-‏2000 יחידות .

http://www.faz.co.il/thread?rep=156824
אינני מקבל את הצעתך .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 16/12/2010 שעה 5:09)
בתשובה לאריק פורסטר

אני טענתי כי אדם שהכנסתו גדלה , גם רמת חייו ואיכות חייו גדלה .
לא ערכתי השוואה מהסוג שאתה הצעת . זו השוואה שגויה .

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.