פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה ליענקלה, 27/02/11 8:34)
חובה לנהוג באחריות - במיוחד רבנים
דוד סיון (יום ראשון, 27/02/2011 שעה 9:47)
בתשובה ליענקלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני חושב שטעות בידך. התופעה המוכרת היא שגם אנשים ''מורמים'' כמו הרבנים ''תומכי קצב'' פועלים בחוסר אחריות (ואולי ממניעים זרים). העובדה שהביקורת הפעם מגיעה מרבנים ומהציבור הדתי רק מחזקת את שטענתי.

כנראה שאינטרס של הרבנים האלה הוא ליצור ''ואקום'' היכן שאין. להזכירך, כפי שנראה, הרבנים האלה לא טרחו לבדוק את הראיות לפני שכתבו מה שכתבו. לא פלא שבציבור הדתי מפרסמים ביקורת נוקבת מאד.
_new_ הוספת תגובה



חובה לנהוג באחריות - במיוחד רבנים
יענקלה (יום שני, 28/02/2011 שעה 2:47)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ראשית , לפי הראיות שפורסמו, אין כאן אונס - לפי דיני ישראל.
(וגם לפי החוק הישראלי) אבל הוא הרי נתון לפרשנות שונה ומשתנה של החונטה המשפטית תקשורתית.

שנית- בטח שנוצר ואקום כאשר רק אחוז האמון במערכת המשפט מתדרדר.
ושלישית ,את המלחמה רבנות- מערכת המשפט הכריזה דוקא מערכת המשפט שמתפקדת כאינקויזיציה נגד יהודים דתיים חרדים ולאומיים בראשותו של הטורקוומאדה המודרני שי ניצן.

רק בתור דוגמא , טאטיאנה סוסקין קבלה שלוש שנות מאסר על הנחה , או נסיון לתאר את מוחמד כחזיר.
פרידה, מהתכנית האהבלית האח הגדול נכנסת לשירותים עם תנ''ך , ושי ניצן שותק, מה היה קורא אם היתה נכנסת עם קוראן??
_new_ הוספת תגובה



חובה לנהוג באחריות - במיוחד רבנים
דוד סיון (יום שני, 28/02/2011 שעה 5:18)
בתשובה ליענקלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. פרסומים עיתונאיים אינם ראיות, גם לא לפי דיני ישראל.
ב. מערכת המשפט איננה אינקויזיציה וגם לא מתפקדת ככזאת.
נסה לתאר לעצמך שמישהו יכנה את הרבנים בכינויים כאלה.
ג. נסה להסביר לי בצורה רגועה מדוע זה מציק לך שנכנסים עם התנ''ך לשירותים. היש הלכה נגד זה?
_new_ הוספת תגובה



חובה לנהוג באחריות - במיוחד רבנים
יענקלה (יום שני, 28/02/2011 שעה 5:39)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

-הראיות והעדויות שהביאו להרשעתו של קצב פורסמו במקורות שונים.
- מערכת המשפט היא שמאלנית, ומתפקדת כאינקוויזיציה אנטי יהודית דתית, חרדית, דתית לאומית. גם האינקויזיציה הגדירה את עצמה כגוף מורם מעם ודורש טוב. - מי שלא מבין מה מפריע בבזיון ספר התנ''ך, כנראה שאינו ער לפגיעה הרגשית העמוקה שנגרמת לרבים מאוד בעולם .
כשמבזים באופן כה גס ספרי קודש .
- האם תוכל להסביר בצורה רגועה מה הציק לפרקליטות ולמערכת השיפוט שטטיאנה סוסקין ציירה את מוחמד כחזיר?
_new_ הוספת תגובה



חובה לנהוג באחריות - במיוחד רבנים
דוד סיון (יום שני, 28/02/2011 שעה 7:02)
בתשובה ליענקלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. אינך מתייחס עניינית לדברים שכתבתי חוץ מלחזור על דבריך הבוטים.
ב. לא הסברת מדוע מדובר בבזיון התנ''ך.
ג. ממה שפורסם על מכתב הרבנים שמשמיץ את בית המשפט אין בו עיסוק בדיון על הראיות ומכאן שהוא בלתי אחראי בעליל.
ד. אינני מכיר מספיק את פרשת סוסקין.
_new_ הוספת תגובה



חובה לנהוג באחריות - במיוחד רבנים
יענקלה (יום שני, 28/02/2011 שעה 12:18)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א- הדברים הוסברו חבל שלא הבנת כלל וכלל.
ב-התנ''ך הוא ספר מקודש הכנסתו, או קריאתו בשירותים לא מקובלת ונהווה התגרות בצבור גדול מאוד.
ג. אינך מתייחס עניינית למה שפורסם במכתב הרבנים חוץ מלחזור על דבריך הבוטים.
ד. פרשת סוסקין מוסברת בפרוטרוט באתרים שונים בגוגל נא להקיש טטיאנה סוסקין ואנטר
_new_ הוספת תגובה



חובה לנהוג באחריות - במיוחד רבנים
דוד סיון (יום שני, 28/02/2011 שעה 12:31)
בתשובה ליענקלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. מצטער מאד אבל אינך מתייחס עניינית. כדי להקל עליך אנסח את שאלתי מחדש:
- האם יש פסק הלכה האוסר על קריאת התנ''ך במקומות מסויימים?
- אני מבין שבעיניך קריאת התנ''ך בשירותים לא מקובלת. מדוע?

ב. לגבי מכתב הרבנים אציין שראשית הדברים עליהם כתבתי מצוטטים בראש הפתיל ושנית כתבתי גם (תגובה 158178):
''מכתב לא אחראי שנושאו המרכזי הוא פסילת ההרשעה כמשפח ללא כל בסיס ראיתי''.

ג. אינני מכיר מספיק את פרשת סוסקין ואין לי כוונה להשקיע בכך זמן.
_new_ הוספת תגובה



שקר ימנוני מצחין
עמיש (יום שני, 28/02/2011 שעה 8:50)
בתשובה ליענקלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

סוסקין לא נתבעה על ש''ציירה חזיר''.

שופט בית המשפט המחוזי בירושלים, צבי סגל, הרשיע את סוסקין בעבירה של מעשה גזענות בשל ציור כרוז החזיר. השופט סגל קבע כי ציור הכרוז נעשה מתוך מניע גזעני מובהק להשגת יעד של השפלה, ביזוי, עויינות או גרימת מדנים כלפי הציבור או חלק של האוכלוסיה הערבית בחברון.
השופט סגל הרשיע את סוסקין בעבירה של נסיון להשחתת מקרקעין זאת לאחר שקבע כי לא הוכח מעל לכל ספק סביר כי סוסקין אכן הדביקה את הכרוזים בשטח הרשות. לפיכך הרשיע אותה בעבירה של נסיון לפגוע ברגשות דת, ולא בעבירה של פגיעה ברגשות דת.
השופט סגל קבע, כי חופש הביטוי אינו מאפשר תליית כרוז הפוגע ברגשות דת ככרוז החזיר, באיזור בו מתגוררת אוכלוסיה ערבית מוסלמית. ''ניתן איפה לאמר בפסקנות שחופש הביטוי של הנאשמת לא כלל בחובו היתר לפרסם את כרוז החזיר במקום ובדרך בה בחרה הנאשמת לעשות זאת''.
סוסקין לבשה חולצה עליה הופיעה סמל תנועת ''כך'' כאשר תלתה את הכרוזים, ולכן הורשעה בעבירה של תמיכה בארגון טרוריסטי.
סוסקין הואשמה בסיכון חיי אדם בנתיב התעבורה בשל ידוי אבן על רכב ערבי ב-‏28 ביוני השנה. סוסקין טענה במשפט כי נעשה נסיון לדרוס אותה ולכן התגוננה על ידי ידוי אבן על המכונית. השופט סגל דחה טענה זו של סוסקין ונתן אמון בעדות הנהג הערבי, עבד אל ג'ליל דענא, והרשיע את סוסקין בסיכון חיי אדם בנתיב בתעבורה.
השופט סגל ציין, כי האבן פגעה בחלון האחורי הצדדי של המכונית. לדעת השופט סגל אין זה הגיוני כי זריקת אבן על רכב דורס תפגע בחלון האחורי. כמו כן ציין השופט את התנהגות דענא והתנהגות סוסקין באירוע.
מי שחושב שנעברה עבירה פלילית כשאיזו טמבלית הכניסה תנך לשירותים מוזמן להגיש תלונה במשטרה.
_new_ הוספת תגובה



ביג דיל. ''שופט הרשיע''
מנקה בתי-משפט (יום שני, 28/02/2011 שעה 10:14)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שופט הוא עורך-דין אשר מעוות את העובדות לפי רצונו...

אין בהחלטת שופט שום יתרון על החלטת כל פרופסור באוניברסיטאות... (והייתי מוסיף שיש רק חסרוונות).
_new_ הוספת תגובה



התרפסות סמאלנית מצחינה .
יענקלה (יום שני, 28/02/2011 שעה 12:27)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פסק הדין של סגל , והפרשנות העלובה של עמיש הם דוגמה נתעבת להתרפסות חונטת השמאל ומערכת המשפט בפני ערבים.
לחילופין- הוכחה להשתוללות האינקויזיציה השמאלנית .,
בכל מדינה דמוקרטית , אין הגבלה או מגבלה לביטוי גם אם מוחמד מצוייר כחזיר או אפילו מתואר .
אדרבה, הוא זוכה להגנת החוק כנגד אלימותם של המוסלמים.
_new_ הוספת תגובה



נתחיל בזאת ששיקרת בטענה .
עמיש (יום שני, 28/02/2011 שעה 12:47)
בתשובה ליענקלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שהיא נשפטה על שציירה את מוחמד כחזיר. העובדות מורות כי הסעיפים בהם הואשמה והורשעה היו אחרים לגמרי וכללו גם מעשי אלימות והשלכת אבנים.
ונסיים בכך שלי אישית לא במיוחד אכפת מה עושים או לא עושים עם דמויות דתיות, ממשה ועד מוחמד כולם שוים בעיני אבל למרבה הצער החוקים אינם משקפים את דעתי הפרטית.
_new_ הוספת תגובה



כשנוח לך אתה מגייס את הדמוקרטיה
דוד סיון (יום שני, 28/02/2011 שעה 18:36)
בתשובה ליענקלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מצד אחד אתה לא מוכן לסבול שיקראו תנ''ך בשירותים.
ומצד שני אתה נסמך על דמוקרטיה וחופש הביטוי לפגוע ברגשות של מוסלמים.

באמת כל הכבוד.
_new_ הוספת תגובה



כשנוח לך אתה מגייס את הדמוקרטיה
יענקלה (יום שלישי, 01/03/2011 שעה 5:52)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הכנסת תנ''ך חפץ מקודש לרבים לשירותים, נחשב בעיני רבים כפעולה פוגענית , החוק הישראלי שולל פגיעה בערכי דת .

אולם, מסיבה הנתפסת על ידי רבים כפוליטית, הפרקליטות ומערכת המשפט איטית גוררים רגליים כשמדובר בפגיעה רגשית דתית בציבור היהודי הדתי והמסורתי , ולעומת זאת מגיבה במהירות כשמדובר בציבור בעל אמונה אחרת.

מקרה טאטאינה סוסקין הוצג כדוגמא (אפינית ) לחד הצדדיות הבוטה של מערכת החוק הישראלית בפעולתה נגד הימין דוגמא לפעולתו נמרצת של החוק הישראלי נגד הפוגעים בערכים מוסלמים לאומת אפס פעולה נגד הפוגעים בערכים מקודשים של הצבור היהודי מורשתו, אמונותיו, ודעותיו הפוליטיות הקשורות בקשר הנפשי לארץ ישראל.
. .
וישנם דוגמאות נוספות, לא מעטות , הפעולה הנתעבת נגד מרגלית הר שפי (שפשעה כמובן כי היא גם ימנית, גם דתיה וגם מתנחלת ) שהואשמה נשפטה ונידונה בהאשמות שוא למאסר שוא , ומנגד המרגלת ענת קם ( שפועלת ממטרות ''נעלות '' לזכותה לציין כי היא חילונית סמאלנית ממשפחה ''נאורה'' ונכונה) ולכן, במקום לשהות במרתפי השב''כ נהנית ממעצר נוח בביתה הפרטי ,

פייגלין שמימש את זכותו וחובתו האזרחית להפגין נגד אג'נדה פוליטית ממשלתית,נלכד והושם בכלא בתואנות שוא, לעומת ביילין וחונטת יזמי אסון אוסלו שפעלו בניגוד לחוק המפגשים עם גורמי הטרור אש''פ ונפגשו עראפאת, פעולה פלילית לחלוטין באותו זמן.
ביילין מןנה להיות ח''כ ושר המשפטים למרות שעבר אל החוק....

בולט המקרה של שר המשפטים הנוכחי נאמן , שבעבר נלקח לחקירה בנושא סתמי שהוברר לאחר המשפט כשקרי ומופרך וזאת לאחר שהוכרז על מנויו כשר המשפטים.
וכלה בהתנפלות על רבנים שהוסיפו חתימתם בספר הלכה תיאורטי תורת המלך שמהווה מטרה להתנפלות מאוסה של האגף האינקויזיטורי האנטי יהודי בפרקליטות.
אין ספק שחובתם של הרבנים לצאת נגד תופעות נתעבות אלה.
גם הגיבוי התקשורתי הנרחב , האנטי יהודי והגובל בתופעות שטירמריות המתלווה לפעולות החתרניות נגד היהודי נרחב ובולט.
המלחמה של המיעוט ''הנאור'' שמוכרזת היום נגד הרוב ההולך וגודל של יהודי ישראל המסורתיים, הדתיים , המתנחלים, והחרדים היא כבר עובדה קיימת .
ולכן מכתב הרבנים, שהם מנהיגיו המסורתיים של הציבור היהודי הוא לצנינים בעיני החונטה המשפטית השלטת כיום , והם נקראים לחקירות במרתפי השב''ב, ואך נאסרים ומאוימים במאסרים.
מכתב הרבנים, כמו שציינתי הוא חובה שהם ממלאים אותה כמתחייב ממשרתם ומתפקידם הציבורי מוסרי.
מקרה התנ''ך בשירותים , הובא אף הוא כמקרה של התנהלות אנטי יהודית בתקשורת במקרה זה ערוץ 2 , המגובה באפס תגובה של הפרקליטות , (בהשוואה למקרה טטיאנה סוסקין ( שהתגובה נגדו היתה קיצונית).
רצוי לזכור כי מערכת החוק פועלת ביעילות נגד פגיעה בערכים וסמלים שמאלניים , ומתייחסת גם לפגיעה בערך ''מקודש'' בעיני השמאל כמו זכרו של רבין.-קימים מקרים לא מעטים בהם אנשים שביקרו את דרכו הפוליטית האישית והמוסרית של רבין לאחר שנהרג על ידי מתנקש, נעצרו נחקרו , פוטרו מעבודתם! הוקעו בתקשורת וכו., אני מכיר אישית מנהל בית ספר שפוטר כי סרב ללמד את הקשקוש על מורשתו של רבין !.

אם החוק היה מגיב באופן שווה למקרה סוסקין ולמקרה פרידה כמובן שהיתה נחה דעתי, וזו התשובה לטענתך דלעיל כי ''מצד אחד אתה לא מוכן לסבול שיקראו תנ''ך בשירותים.
ומצד שני אתה נסמך על דמוקרטיה וחופש הביטוי לפגוע ברגשות של מוסלמים''.
_new_ הוספת תגובה



כשנוח לך אתה מגייס את הדמוקרטיה
דוד סיון (יום שלישי, 01/03/2011 שעה 6:41)
בתשובה ליענקלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עשית דייסה של הרבה סיפורים מבלי לבסס אחד מהם בצורה רצינית. כל הדייסה הזאת שמלאה בביטויים בוטים וגסים לא מועילה לך במיל. אינני מתכוון להתעסק בכל פרטי תוכן הבוטה האלה חוץ מלהזכיר לך שנחלת מפלה ביחס לאחד מהם ושאתה מעלה אותו שוב כאילו שלא; חוץ מלהזכירך שזו אינה תשובה לטענתי.

בנושא מכתב הרבנים אתה ממשיך לכתוב פלקטים, ''חובה שהם ממלאים...'' מבלי להראות שלא נהגו בחוסר אחריות.

מצד שני, אולי כבר תענה על השאלה הפשוטה: האם יש פסק הלכה, כלשהו, שאסור לקרוא תנ''ך בשירותים?
_new_ הוספת תגובה



האם יש פסק הלכה, כלשהו, שאסור לקרוא תנ''ך בשירותים?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 01/03/2011 שעה 6:51)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כן .
זה כתוב בקוראן . שם גם כתוב שמותר לקרוא את הקוראן בשרותים . גם את כתבי מארקס מותר לקרוא בשירותים .
_new_ הוספת תגובה



כשנוח לך אתה מגייס את הדמוקרטיה
יענקלה (יום שלישי, 01/03/2011 שעה 9:45)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה צריך לבסס דברים שקרו, דושדשו וטופלו ? לך במחילה מכבודך לגוגל ותבדוק וגם אם לא תבדוק לא יעלה ולא יוריד.
אין לי כל כוונה להגרר לשיטת הויכוח המוזרה שלך.
אינני מתכוון גם להתייחס לשאלתך בהקשר לפסק הלכה אם קיים או לא לך לרב הקרוב ותשאל אותו .
או לך תעשה משאל קטן במרכז המסחרי הקרוב לידך.
_new_ הוספת תגובה



צר לי מאד שאינך מעוניין לקיים דיון...
דוד סיון (יום שלישי, 01/03/2011 שעה 13:09)
בתשובה ליענקלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



ערימה של שקרים וקשקושים
עמיש (יום שלישי, 01/03/2011 שעה 9:25)
בתשובה ליענקלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שאין ביניהם שום קשר ואין בהם כדי להוכיח שום דבר ועניין פרט לשנאה העזה של הכותב למדינת ישראל וכל ערכיה.
כדוגמה לשקרים המכוערים אציין רק כי כל פגיעה במקום מקודש ליהודית או בתי כנסת זוכה לטיפול משטרתי ומשפטי מיידי ונמרץ אבל את הכותב הנכבד זה לא מעניין.
ככה זה אצל הימנונים, הם חושבים שאם הם יחזרו על השקר מספיק פעמים הוא יהפוך לאמת.
_new_ הוספת תגובה



ככה זה אצל השמלאנים, הם חושבים שאם הם יחזרו על השקר מספיק פעמים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 01/03/2011 שעה 9:40)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא יעשה אמת .

במדינת ישראל נוהגים ביד רכה וסלחנית כלפי 60.000 ערבים שבנו בניה בלתי חוקית .
במדינת ישראל גביית מס עירוני , מס הכנסה ומס-ביטוח לאומי במגזר הערבי נעשה באופן מוגבל בגלל חשש הגובים מהתנהגות התושבים הערבים .
במדינת ישראל אכיפת חוקי התנועה אצל הערבים מועטה מהנדרש .
במדינת ישראל מונעים ערבים מיהודים לבנות , לרכוש קרקעות ולהתגורר בישובים ערבים .
במדינת ישראל , השמאל נחלץ לסייע לזכויות הערבים יותר מכפי שהוא מסייע ליהודים .
במדינת ישראל מסייעים השמאלנים לקעקע את שמה של ישראל בקרב אומות העולם .
_new_ הוספת תגובה



חקיין עלג ונלעג
עמיש (יום שלישי, 01/03/2011 שעה 10:07)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ערימה של שטויות.
_new_ הוספת תגובה



חקיין עלג ונלעג
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 01/03/2011 שעה 11:14)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אלה הן העובדות .
60.000 בתי ערבים נבנו בישראל בניגוד לחוק .
ערבים פולשים לשטחי ציבור בכלל ולשטחי מדינה בפדט .
הגביה במגזר הערבי כה גרועה עד שאדם נבון דורש מהערבים הכפריים ערבות ממוסד עירוני .
הרשויות הערביות הן מכלאות של נאפוטיזם , בזבוז למשכורות המקורבים וכשל בפיתוח .
הזרמות הביטוח הלאומי לערבים גדולות מהמס הנגבה אצלם .
_new_ הוספת תגובה



חקיין עלג ונלעג
עמיש (יום שלישי, 01/03/2011 שעה 15:32)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם אם אלו עובדות הן עדיין שטויות
_new_ הוספת תגובה



חקיין עלג ונלעג
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 01/03/2011 שעה 15:38)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השטויות הן מה שאתה כותב .
_new_ הוספת תגובה



ערימה של שקרים וקשקושים
יענקלה (יום שלישי, 01/03/2011 שעה 9:46)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הירגיז אותך עמיש?
ככה זה בחיים חביבי, כשמציבים מול המכוער מראה הוא מתרגז .
_new_ הוספת תגובה



כלל לא
עמיש (יום שלישי, 01/03/2011 שעה 10:08)
בתשובה ליענקלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא מתרגז משטויות ושקרים
_new_ הוספת תגובה



כלל לא
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 01/03/2011 שעה 11:09)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כשאתה קורא דברי אמת מרגיזים אתה מתייג אותם כשקרים . זו ההגנה הנפשית שלך .
אתה חי בשקר גדול .
אינך מסוגל להתמודד עם עובדות אמת שנוגדות את השקפת עולמך הפגומה .
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי