פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה, 03/03/11 8:27)
http://www.faz.co.il/thread?rep=158252
הבדלים
ע.צופיה (יום חמישי, 03/03/2011 שעה 12:04)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

1. המים הם בעיה עולמית ככול שהאןכלוסיה גדלה.
2.לפי מה אתה מסיק שההשכלה במצרים היא במרכאות כפולות?
3.למיטב ידיעתי אין מודרניזציה בחקלאות המצרית וזו אולי הבעיה.
4. לזה התייחסתי, מצרים יכולה להיות ארץ תעשייתית בסדר גודל בינוני בגלל כח האדם הזול. כמובן שזה מתחיל מהון ויזמות.אך קודם כל מהתנהלות לאומית מתאימה.
4ב- יש גם דוגמאות מוצלחות כמו טורקיה והודו, למשל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158254
הבדלים
חכם ציון (יום חמישי, 03/03/2011 שעה 12:56)
בתשובה לע.צופיה

אתה מדבר על מה יכולה מצרים, אבל המציאות מראה שמצרים היא אינה מה שהיא יכולה להיות.

בפועל המדינה עדיין מבוססת חקלאות (40% מהעבדים שמייצרים 16% מהתוצר הלאומי הגולמי) ותעשייה שרובה תעשייה עממית קלאסית (22% מהעובדים שמייצרים 34% מהתוצר הלאומי הגולמי) כמו תעשיות מזון, טקסטיל, ומוצרי נפט וגז. תעלת סואץ ותיירות הן מההכנסות הגדולות ביותר של מצרים.

צריך לציין שמשנות ה-‏80 חברות ישראליות עסקו בהדרכת חקלאים מצריים, בחלק מזה ע''י הקמת פרוייקטים משותפים, בעיקר במדבר המערבי של מצרים, שזה השטח הצמוד לדלתת הנילוס ממערב. בשנים האחרונות השיתוף הזה דעך מסיבות שונות, אבל הוא ממשיך להתקיים דרך וועדה חקלאית משותפת לשתי המדינות http://test.epochtimes.co.il/news/content/view/10003... . אבל היום יש קאדר חקלאים צעירים שיודעים את העבודה והבעיה שלהם היא היקפה המצומצם של התמיכה הממשלתית (בהקצעת קרקעות והנפקת רישונות, תמיכה כספית ברכש ציוד חקלאי, הבטחת תמורה כספית במכירת התוצרת וכדומה).

תעשייה חייבת להיות מושתתת על קהל גדול של אנשים שמוכשרים להוביל ולהפעיל אותה. מצרים חסרה קאדר אנשים כזה והיא צריכה להכין את עצמה ע''י הכשרות עובדים. זה חייב להיעשות קודם כל דרך מערכת החינוך שאינה ערוכה לזה. השינויים דורשים הקצאת משאבים גדולה ומציאת מורים מתאימים במספרים גדולים ביותר.

תורכיה והודו הן שתי מדינות שבהן תהליך החינוך והתיעוש ערך שנים רבות בהובלת השלטונות המקומיים תוך הפרדת הדת מהחינוך. זה לא המצב במצרים.

קצב גידול האוכלוסיה במצרים מהיר יותר מקצב תיעושה או קצב הגדלת התפוקות החקלאיות, ואם משהו לא ישתנה בה לטובה זה יכול להוות מקור לאי יציבות פנימית ואזורית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158265
הבדלים
ע.צופיה (יום חמישי, 03/03/2011 שעה 17:54)
בתשובה לחכם ציון

הכול נכון.
לכן ממשלה יעילה תוביל לתיעוש הן על ידי השקעות עצמיות (ע''ע פנחס ספיר) והן על ידי גיוס השקעות ויזמים (ע''ע בנימין נתניהו).
כיום יש מצב אופטימלי לכך. בצד שלטון צבאי נטול שאיפות פוליטיות קיים קונצנזוס לאומי לשיפור הכלכלה והחברה במצרים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158516
הבדלים
חכם ציון (יום רביעי, 16/03/2011 שעה 13:42)
בתשובה לע.צופיה

שלטון צבאי נטול שאיפות פוליטיות?
נראה לי שהשלטון הזה ימשיך במצרים גם אחרי ספטמבר. מה שהיה 30 שנה לפני, יהיה גם 30 שנה אחרי לכתו של מובראק למדבר. מ-‏1952 ''הקצינים החופשיים'' שולטים המצרים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158263
הבדלים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 03/03/2011 שעה 15:54)
בתשובה לע.צופיה

1 - ידוע לי שהמים הם בעיה עולמית . זה לא מפחית את הבעיה של מצרים , שבה אנו דנים כעת .
2 - במצרים יש יותר בוגרי אוניברסיטה מאשר תושבים בישראל . בכל זאת אין שם שום סטארט-אפ . זה מצריך מעט מאד כסף ויותר תבונה . אין יצור אלקטרוני . אין האיי-טק . המשכילים המצרים לא הרימו פרוייקטים זולים . אין אפילו מחקר חקלאי ראוי . לא ידוע לי מה הם למדו אבל אין להם כלים אינטלקטואלים לפיתוח הייצור במצרים . אולי לימודי דת או הנדסה מיושנת .
3 - עבדול נאצר בנה את התעלה המערבית ויישב חקלאים ממערב לדלתא . זה נעשה בזמן בניית הסכר הגבוה באסואן . כמוכן המהפיכה הירוקה של נורמן בורלוג תרמה לגידול בתפוקה החקלאית . התוצאה הייתה שבמקום שלחקלאי תהיה יותר הכנסה יש לחקלאי יותר ילדים .
כמה מפתיע שפרנקלין , מאלתוס ודרווין צדקו ! אני רק מביא את דעותיהם .
4 - גם כאשר השלטונות אינם מסייעים יש תמיד ייזמות שמתגברת על מחסומים . משהו במצרים מונע את זה . אולי האופי הכנוע של מי שחיים לפי קצב זרימת הנילוס .
4ב - בטורקיה הפיתוח נשען על טורקים שעבדו בעיקר בגרמניה והביאו איתם מיומנויות תעשיתיות . עדין הם חלשים בייצור מתוחכם . אפילו מזלטים הם קנו אצלנו ולא ייצרו אצלם . הם מייצרים ברזל בנין , גפרורים וחלפים לרכב לפי שרטוטים גרמניים .
להודים יש תרבות הרבה יותר מתקדמת מזו המצרית . גם יש שם הרבה כסף לצד עוני רב . הודו היא ארץ ענקית אם רק 10% מהם משכילים , נמרצים וייזמים הרי זה 120 מיליון .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.