פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 06/05/11 7:33)

http://www.faz.co.il/thread?rep=159474
השואה לא היתה מתקיימת?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 06/05/2011 שעה 8:01)
בתשובה לדוד סיון

מצב נפוץ הוא שקבוצה לא חמושה או חמושה בדלילות מאויימת על ידי יחיד או קבוצה קטנה חמושה יותר אינה מעיזה להתקומם . במצב כזה אף אחד אינו רוצה להיות קורבן ודאי למען האחרים שיינצלו .
מצב כזה שרר במטוסים שהתרסקו בספטמבר 11 ההוא .
ניתוח שלאחר מעשה מראה כי כולם נהרגו .
מאחורי תסריט כזה עומד הראציונאל של הסתערות על מארב וכדומה . גם הקרבה היא תוצאה של רציונאל כזה .

ראציונאל כזה היה נדיר בזמן השואה .
סביר להניח כי מספר הניספים היה גדול במקרה של מרידות אך גם סביר להניח שפחות ממספר הנרצחים היהודי הכללי למעשה .
משתפי הפעולה היהודים קיוו לשרוד במצב שאת היקפו לא שיערו כלל .
תמהני כמה יודנראט או קאפו שרדו ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=159480
השואה לא היתה מתקיימת?
דוד סיון (יום שישי, 06/05/2011 שעה 8:50)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אתה מתחיל לתת תשובות.
עדין אתה למעשה מתבסס על הנחות.

מי שמכיר את הסיפור של צבי גיל יודע שלא מדובר בסתם אנשים שקובצו יחד. מדובר בקהילה (זדונסקה וולה) מאד מגובשת שגם מנהיגיה החכמים והגדולים בתורה וכמובן מנהיגות חסידות גור.

מי שמכיר אותו יודע שמדובר בתהליך הדרגתי שלאט לאט משפיל את מנהיגי הקהילה. למשל השתלטות על ביתו של מנהיג הקהילה, גילוח הזקן ועוד. גם באירוע תליית 10 התושבים ברור מי מחזיק נשק ומי ''המושפל'' ממלא הפקודות.

מצב כזה לא משנים בקלות ונדמה לי שבודאי אי-אפשר לעשות זאת במרד ספונטני ולא ספונטי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=159481
השואה לא היתה מתקיימת?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 06/05/2011 שעה 9:31)
בתשובה לדוד סיון

יש להבין כי השואה לא הייתה בכלל בתודה הכללית וגם לא היהודית .
כמעט אף אחד לא האמין כי הגרמנים מתכוונים לרצוח את כל יהדות אירופה .
מצב שבו דבר כזה היה בתודעה הכללית היה משנה את התנהגות היהודים בכלל ומנהיגיהם בפרט .

התנהגותם נבעה מחוסר ידע !

http://www.faz.co.il/thread?rep=159482
השואה לא היתה מתקיימת?
דוד סיון (יום שישי, 06/05/2011 שעה 10:02)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

חוסר ידע היא תשובה אבל במקרה כזה:
א. אין בכך הסבר לטענה שהעלה כאן יענקלה.
ב. התשובות האחרות שלך לכאורה מיותרות. לא?

http://www.faz.co.il/thread?rep=159484
השואה לא היתה מתקיימת?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 06/05/2011 שעה 17:09)
בתשובה לדוד סיון

כמעט תמיד וכמעט כולם מחליטים ונוהגים באופן לא ראציונלי במצבים קיצוניים או נדירים . ככל שהמצב נדיר יותר פחות נוהגים לפי ניתוח רציונלי ויותר לפי השיגרה .
זה מה שעשו היהודים בזמן השואה .
מי שהיה מלשן הלשין . מי שהיה חנפן התחנף . מי שחיפש כבוד מצא כבוד וכך הלאה .

הצמרת המכובדת ניסתה להגיע להבנות שיאפשרו להם להמשיך בניהול הקהילה . השוליים השתדלו להיות ''שוטרים'' .
אבל כולם הלכו למחנות ההשמדה .

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.