פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה, 31/05/11 7:03)
http://www.faz.co.il/thread?rep=160302
אז מה?
דוד סיון (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 7:29)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

ספק אם אפשר לחשוב דיווחי עיתונאים כדיווחי חוקרים אמינים.
יותר חשוב התיאורים של מארק טווין הם חלקיים ומתאימים למסלול הסיור שלו בלבד.
עוד יותר חשוב שישנן עובדות נוספות שרלוונטיות לאותה התקופה ההיסטורית שמעידות שהיו כאן מאות אלפי בני אדם לפני הסיור של מארק טווין וגם בכל התקופה מאז ועד היום.

אם תקרא את ספרו של פרופסור דוד גרוסמן תראה שהוא מציג תמונה יותר שלמה של התקופה העותמנית. זה כולל מפה המראה את יציבות היישוב הכפרי בארץ-ישראל בין המאה ה-‏16 והמאה ה-‏19 (עמ 17, ''הכפר הערבי ובנותיו...'', הוצאת יד יצחק בן-צבי, 1994).
http://www.faz.co.il/thread?rep=160303
אז כובע .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 8:41)
בתשובה לדוד סיון

חוקרים אמינים ?
ועל מה מתבססים חוקרים אמינים ?
על דברים רבים הכוללים דיווחים אנושיים .
האם הדיווח של מארק טווין לא אמין ?

כתבת דבר נכון ''התיאורים של מארק טווין הם חלקיים ומתאימים למסלול הסיור שלו בלבד''
אלא שמסלול הסיור שלו כלל את עיקר הישובים בארץ . המעבר בשממות וליד ביצות נכלל בסיור שלו בדרך אל עיקר הישובים דאז .
http://www.faz.co.il/thread?rep=160308
אז כובע .
דוד סיון (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 10:00)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

א. היותו של מארק טווין עיתונאי וסופר לא בהכרח הופכת אותו לחוקר.
ב. אמינות החוקר היא תנאי להסתמכות על דיווחיו.
ג. הדיווח של מארק טווין איננו היחיד הקיים (ישנו הדיווח של הנרי בקר טריסטראם). כפי שאמרתי הוא היה סיור חלקי בלבד - הוא לא כלל את כל הארץ.

ד. המחקר של גרוסמן לדוגמה מכיל את מה שקרה כאן גם בתקופה הקצרה (של אותם חודשים) שהיה כאן מארק טווין. הוא מסתמך על הרבה יותר דיווחים ומחקרים ולכן מציג תמונה יותר שלמה של הארץ בתקופה העותמנית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=160318
אז כובע .
גלעד היפתחי (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 11:35)
בתשובה לדוד סיון

גם זאב ז'בוטינסקי לא היה חוקר, אלא רק סופר, מדינאי ועיתונאי ואתה שם את יהבך על התיאוריה המוקדמת של ה''עם הפלסטיני'' בביטוי אחד בנאלי שלו, כשהוא מכנה את תושבי ארץ ישראל הערבים כ''עם ערבי''.

לכל אחד יש את ''ההרינג האדום'' שלו, אבל הבעיה שלך היא שלך יש יותר מדי ''הרינגים אדומים''.
אמרתי לך שהכל פוליטיקה אצלך!
http://www.faz.co.il/thread?rep=160320
הטענה שלך היא ''הרינג אדום''!
דוד סיון (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 11:51)
בתשובה לגלעד היפתחי

הבעיה שלך שאתה לא מפסיק לבטא הנחות לא מופרכות על עמדותי.
זה גם כשל לוגי וגם ''הרינג אדום''.

העובדה החשובה שגורמת לי להזכיר את הקביעות של ז'בוטינסקי על העם הפלשתינאי והקשר שלו לארץ הן הסיבה: הקביעה האלה הן ההסבר והנימוקים העיקריים לאסטרטגיית קיר הברזל שניסח. אבל אני מסתמך גם על מחקרים של בעלי מקצוע מוסמכים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=160314
אז מה?
ההפקרות בבתי-המשפט (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 11:01)
בתשובה לדוד סיון

הצחקתני....

''דווח חוקרים אמינים''...

העיתונים הם החוקרים האמינים ביותר...
http://www.faz.co.il/thread?rep=160315
אז שיהיה לך לבריאות!
דוד סיון (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 11:26)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

אז שתסתמך על דיווחים חלקיים של עיתונאיים, שנבחרים באופן סלקטיבי, כדי להסיק מסקנות על המציאות בארץ במאה ה-‏19. ממילא הדיווחים שלך מעוררים צחוק וגיחוך.

אני אמשיך להסתמך על ספרים של חוקרים מוסמכים ומוכרים, כמו פרופסור דוד גרוסמן, במיוחד כאשר הספרים שלהם מבוססים היטב.
http://www.faz.co.il/thread?rep=160346
המבחן של אמינות מבחינתי ''סיכוי לאינטרס''...
ההפקרות בבתי-המשפט (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 14:11)
בתשובה לדוד סיון

כאשר לחוקר יש סיכוי לעוות תוצאות בגלל אינטרס,
החוקר אינו אמין.

למרק טויין לא היה אינטרס לכתוב על שממון הארץ...
http://www.faz.co.il/thread?rep=160350
הנחות חסרות בסיס!
דוד סיון (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 14:46)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.