פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 25/06/11 16:37)
http://www.faz.co.il/thread?rep=161446
זאת תופעה נפוצה בין סניגורי השטן
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 25/06/2011 שעה 17:53)
בתשובה לדוד סיון

אחת השיטות להמעיט בערכו של כתם בוץ הוא לזרוק בוץ גם על אחרים .

ולמען הסר ספק -
לדעתי דוד בן גוריון היה מדינאי מעולה וגדול בהרבה מסביבתו .
לדעתי מנחם בגין היה מדינאי עלוב , אך הפגין תבונה וגדולה כשנמנע ממלחמת אחים .
http://www.faz.co.il/thread?rep=161447
הגזמתה, בגין מדינאי עלוב ?
ההפקרות בבתי-המשפט (שבת, 25/06/2011 שעה 18:36)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

כל חייו הוא נלחם בתדמית שהגביקו לו מתנגדיו היהודים: טרוריסט...

הוא היה דמוקרט יותר מדמוקרט, רק כדי להוכיח כי הדביקו לו תוית שקרית...
http://www.faz.co.il/thread?rep=161449
הגזמת , בגין מדינאי עלוב ? לא הגזמתי .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 25/06/2011 שעה 19:03)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

אינני מתכוון לאישיותו ולהתנהגותו האישית .

אני מתכוון שהוא היה מדינאי עלוב .
הוא לא צפה את העתיד , הוא לא ראה את המגמות ולא את הסיכויים , הוא לא הבין שבן גוריון הוא המנהיג בזמן הקמת המדינה ולא הבין שהכוח הפוליטי הוא אצל העובדים המאורגנים .
הוא לא הבין את משמעות מצעד האופנועים על הכנסת וחשב שנאומים מלהיבים יוצרים מציאות .
הוא לא הבין את חשיבות ההיסתדרות לציבור העובדים וראה בה את דמות ברית-המועצות .
הוא לא הבין את חשיבות חצי האי סיני ולא ראה איך אריאל שרון מוליך אותו ברמיה .
לכל אלה אני קורא מדינאי עלוב .

אפילו ז'בוטינסקי בז לו .
http://www.faz.co.il/thread?rep=161455
הגזמת , בגין מדינאי עלוב ? לא הגזמתי .
ההפקרות בבתי-המשפט (שבת, 25/06/2011 שעה 20:26)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אתה מתעקש להוכיח שטעיתה...

''לא צפה את העתיד'' ?

הוא האמין שזמנו יבוא...

לא פעל נחרצות נגד שלטון מפאי,
שהיה למעשה דקטטורה בלבוש דמוקרטיה.

זוכרים את קניית הקולות של מפאי בבחירות ''דמוקרטיות'' ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=161458
אתה ממשיך להמעיט בזריקת כתם הבוץ!
דוד סיון (יום ראשון, 26/06/2011 שעה 6:09)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הבעיה שלך היא שאינך מתמודד עם הערות שמאירות
את המציאות באור. גיוס השטן לא משפר את מצבך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=161461
אתה ממשיך להמעיט בזריקת כתם הבוץ!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 26/06/2011 שעה 6:29)
בתשובה לדוד סיון

אתה משתדל להפוך את היוצרות .
האור עליו אתה כותב הוא אור קטן שמאיר רק פינה אחת .
בן גוריון היה איש מלא שינאה אותה הקרין לסביבתו , זו שרדפה את הרוויזיוניסטים הרבה שנים אחרי קום המדינה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=161464
אתה ממשיך להמעיט בזריקת כתם הבוץ!
דוד סיון (יום ראשון, 26/06/2011 שעה 7:12)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אתה הוא זה המנסה להאיר ולהבליט פינות קטנות ולהמנע מהארת פינות נוספות. אטלא שהמציאות טופחת על פניך.

א. טיפוח השנאה היתה מרכיב בפעילות האצ''ל, בפעילות הלח''י וההגנה. העובדות הן שהן פעלו אחת כנגד השניה גם בתעמולה וגם במעשים. יהודים לא מעטים נהרגו בגין המעשים האלה.

אבל העניין לא מסתיים בכך כי הרג ''לא צודק'' מעודד שנאה גם אם לא התכוונת. לא צריך ללכת רחוק כדי להבין זאת. אבל הדוגמאות מחיי היום יום האקטואליים מלמדות זאת כאשר רואים את השנאה הזורמת מהצד הנפגע במשפטי רצח-הרג כיום.

ב. אחת הסיבות שנפלה ירושלים היתה בדיוק השנאה הזאת.

ג. זו תופעה בולטת גם בהיסטוריה של המאבקים לעצמאות במקומות רבים בעולם. כמעט תמיד תתפתח שנאה בין אנשים שהורגים אחד את השני.

ד. הצבת הפנס רק על בן גוריון היא נסיון להאיר פינות פחות חשובות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=161474
אתה ממשיך להמעיט בזריקת כתם הבוץ!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 26/06/2011 שעה 19:19)
בתשובה לדוד סיון

יש שנאה מהסוג שתיארת ויש שינאה הבאה מעומק נשמתו של מגאלומן .
דוד בן גוריון היה שטוף שינאה לכל אדם ולכל קבוצה שלא הלכו איתו . זו הייתה שינאה הרבה יותר גדולה מזו המוזכרת על ידך . שינאה זו שיחקה תפקיד חשוב בהתנהלות מוסדות העם לפני ואחרי הכרזת המדינה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=161481
אתה טועה ומטעה!
דוד סיון (יום ראשון, 26/06/2011 שעה 22:53)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

השנאה שיחקה תפקיד בכל האירגונים המחתרתיים ואף אחד
ממנהיגיהם לא חף מאשמה. אלה עובדות היסטוריות נכונות
ביחס לארצנו במאה ה-‏20, כ-‏2000 שנים קודם וגם ביחס לעמים אחרים.

הצורך שלך לדרג את השנאה לא מועיל לביאור וניתוח עובדות היסטוריות, אלא לעורר שנאה...
http://www.faz.co.il/thread?rep=161487
דוד אתה מטעה !
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 27/06/2011 שעה 6:12)
בתשובה לדוד סיון

אתה משתמש בהכללה ללא הוכחות .
אתה מייחס לי צורך בלי לדעת דבר על הצרכים שלי .
עובדות הן דבר נייטראלי .
דוד בן גוריון היה איש של שינאות באופיו הרבה יותר מאחרים .
על פי ההתרחשויות בשטח ולאורך זמן , אנשי השמאל בישראל מנעו פרנסה ככל שיכלו מיוצאי האצל ואפילו מעולים שעלו אחרי 1949 והיו רעיונית רוויזיוניסטים . גם בצהל מנעו התקדמות בדרגות מהאנשים הללו .
בן גוריון שנא אפילו את גולדה כשהיא הייתה ראש ממשלה והוא קשיש בן 86 , כפי שרואים בסרט שנחשף לאחרונה .

והערה אישית כלפיך בתקווה שתקבל זאת כביקורת בונה

מצבך כאדם היה טוב יותר לדעתי אם היית מקבל את ההערה על השינאה של בן גוריון ואחרים , מאשר זאת ועובר לטיעון של ''נעשו מאמצים מצד השמאל לשכך את השינאה ולהנמיך את הלהבות הללו'' או דבר דומה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=161490
דוד אתה מטעה !
דוד סיון (יום שני, 27/06/2011 שעה 7:03)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

א. אתה משתמש באוסף טענות ללא הוכחות אבל לא מתבייש להתלונן שאחרים לא מספקים הוכחות.
ב. התייחסות למשמעות של דברים שאתה כותב הוא חלק לגיטימי מכל דיון.
ג. אבל התלונות שלך מצחיקות כי הן מתארות מה שאתה בעצמך עושה לעיתים קרובות. זו אחת המשמעויות הבולטות של המשפט האחרון בהודעה שלך.
ד. המשפט האחרון וההקדמה לו מבוססים על הנחות מופרכות (חסרת הוכחה):
ד.1 ''אם היית מקבל'',
ד.2 ''ביקורת בונה''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=161493
דוד אתה מטעה !
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 27/06/2011 שעה 8:48)
בתשובה לדוד סיון

אינך רואה את הפגמים שלך אך מרבה לכתוב על פגמי האחרים .
http://www.faz.co.il/thread?rep=161496
אריה, יש לך בעיה קשה שהולכת ומחריפה!
דוד סיון (יום שני, 27/06/2011 שעה 9:20)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אתה לא מפסיק לעשות מה שאתה מייחס לאחרים.
אבל אתה כהרגלך לא מפסיק להתלונן על כך.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.