פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 28/06/11 7:25)
http://www.faz.co.il/thread?rep=161512
''החזון של הרצל לא הוגשם במלואו''
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 28/06/2011 שעה 11:54)
בתשובה לדוד סיון

נכון . אז מה ?
האם חזונו של הרצל הוא החזון המוצלח ביותר ?
האם סטיה מביצוע מדוייק של חזונו הוא חטא ?
האם חזונו הוא פרוגרמה פוליטית שיש אחרים החולקים עליה ?

העמוד המרכזי של חזונו של הרצל הוא הקמת מדינה עבור היהודים . זה הוגשם .
השאר הם פרטים משניים .
http://www.faz.co.il/thread?rep=161514
'החזון של הרצל לא הוגשם במלואו
דוד סיון (יום שלישי, 28/06/2011 שעה 14:01)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

1. השאלות שאתה מעלה חשובות אבל לא בדיוק שייכות לדברים שכתבתי. בכל זאת אוסיף כמה מילים על החזון:
א. החזון המרכזי של הרצל הוא הקמת מדינה יהודית ועלית כל או רוב היהודים אליה. זה הוגשם רק בחלקו.
ב. למדינה הזאת היו מאפיינים שבעיני בעל החזון היו חשובים. אחרת הוא לא היה טורח לחשוב עליהם ולהפיצם בספרים שכתב.

2. לשאלתך ''אז מה?''
א. המאמר מתגולל על כותב הספר כי הספר עוסק בחלקי החזון שלא הוגשמו בטענה שהחזון הוא כמעט אך ורק הקמת המדינה ושאסור לחשוב על שיפורים או שינויים ביחס לתוצאה.
ב. הטענות האלה למעשה שוללות את אופיה הפלורליסטי של התנועה הציונית שמתחילת דרכה חרטה על דגלה להיות מדינה של כל היהודים, בעלי השקפות שונות.

במאמר כל הערכים האלה נופלים לקטגוריה שלילית - ''פוסט ציונות''. וזה נעשה בעזרת קטעים של פלקטים שמשרתים השקפת עולם צרה כעולמה של נמלה - השקפת עולם שמוציאה מן הכלל את החושבים אחרת.

זו על קצה המזלג הביקורת שלי על המאמר (וגם על מאמרים אחרים שאורן כתב).
http://www.faz.co.il/thread?rep=161517
'החזון של הרצל לא הוגשם במלואו
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 28/06/2011 שעה 15:59)
בתשובה לדוד סיון

אם אינני טועה היו אצל הרצל גם אלמנטים כמו שבע שעות עבודה והגבלה של הצבא למחנותיו ולרבנים לישיבותיהם ועוד אלמנטים השייכים למבנה האוטופי של החברה הציונית .

תוכל לעשות תרגיל מחשבתי
א - כיצד נראה חזונו ללא יהודים במדינה שהוא תיאר .
ב- כיצד נראה חזונו ללא החלק החברתי .

מיד מתברר שבמצב-א אין זה פתרון לבעיה היהודית באירופה , אלא איזו אוטופיה שהיו ויהייו רבים כמוה .

במצב-ב זה נראה יבש ותמציתי כמו לחם בלי חמאה .

למעשה את מצב-ב אפשר לסכם במילים בודדות שאינן זקוקות לספרו הדקיק .

''יהודים לכו לפלסטינה והקימו מדינה''

אשר לכל או רוב היהודים במדינה , להרצל לא הייתה הבנה לנפש האדם , בין אם יהודי ובין אם בכלל .
אפילו אילו הייתה אלדוראדו קיימת לא היו כולם נוהרים אליה .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.