פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 12/08/11 17:42)

http://www.faz.co.il/thread?rep=162964
אתה מצחיק!
המסביר לצרחן (יום שישי, 12/08/2011 שעה 18:06)
בתשובה לדוד סיון

א. ברור שרלוונטי. הרי מתברר שמטרות מנהיגי המפגינים שונות מהרוב. הם לא רוצים הידברות עם הממשלה או הצלחת מדיניות נתניהו. הם רוצים מהפיכה, או לכל הפחות הקדמת הבחירות (זה שהם תמימים זו לא הבעיה שלי).

ג. אני מי שאני ולכן אני יכול להביע את הערכתי לאחר שאני רואה את העובדות.

ד. שאלת המימון היא אחת השאלות החשובות ביותר גם מבחינה כלכלית וגם מבחינת הנעת אנשים וארגונים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=162987
אתה משחק בהכנסת עזים
דוד סיון (שבת, 13/08/2011 שעה 7:44)
בתשובה להמסביר לצרחן

''השאלות'' שלך אינן רלוונטיות, גם ההתנשאות שלך לא.

לא ראינו שהשאלות האלה העסיקו אותך כאשר מנהיגי הימין הקיצוני הובילו הפגנות שהיו במפורש נגד עמדת הממשלה ושלא רצו הידברות עם הממשלה.
לא ראינו אותך מתעסק בשאלות האלה כאשר אנשים האלה ניהלו פעולות לא חוקיות.
לא ראינו אותך מנסה לברר את המקורות הכספיים של אותם אירגונים בימים אלה.

בקיצור ההתעסקות הזאת היא הכנסת עזים לדיון.

http://www.faz.co.il/thread?rep=163001
אתה משחק בהכנסת עזים
המסביר לצרחן (שבת, 13/08/2011 שעה 8:52)
בתשובה לדוד סיון

רלוונטי מאוד וזה מוכח בתמיכת רוב יחסי בציבור בהובלת הניהול ע''י נתניהו.

לא ראיתם כי לא הסתכלתם. תביא ציטוט מדוייק ואז אטען נגדך.

ראית התייחסות שלי למקורות המימון של תנועות הימין ובהן טענתי שאין כל פסול בהם, כי התרומות אינן ניתנות ממשלות זרות או מגורמים ערביים (כפי שניתן לעמותות שמאל), אלא מאנשים פרטיים תומכי ימין, בעיקר בארה''ב. זה הבדל גדול מאוד.

בקיצור, תמשיך להכניס עיזים-בזיזים בין טענותיך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=163064
אתה משחק בהכנסת עזים, אתה גם תמשיך
דוד סיון (שבת, 13/08/2011 שעה 13:51)
בתשובה להמסביר לצרחן

החוק שאתה תומך בו נולד כדי לסתום פיות, לפי השקפה פוליטית.
- התייחסת למקורות המימון של תנועות הימין. כאשר הדיון היה אם צריך להגביל את המימון באמצעות חוק.
- לא הצפת טענה כזאת כאשר דנת בנושאים הקשורים לפעיולות של הימין הקיצוני שחלקן טרחת להצדיק.

http://www.faz.co.il/thread?rep=163256
אתה משחק בהכנסת עזים, אתה גם תמשיך
המסביר לצרחן (יום חמישי, 18/08/2011 שעה 19:48)
בתשובה לדוד סיון

אתה ממשיך לרסס כדורים ב-‏360 מעלות בלי מטרה ובלי תכלית ולכן ללא הישגים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=163261
אתה משחק בהכנסת עזים, אתה גם תמשיך
דוד סיון (יום חמישי, 18/08/2011 שעה 20:14)
בתשובה להמסביר לצרחן


http://www.faz.co.il/thread?rep=163031
אתה משחק בהכנסה לעזים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 13/08/2011 שעה 11:41)
בתשובה לדוד סיון

אף אחד לא נוהג לפרסם נתונים בלתי נוחים לעמדתו .
לכן הוא מבקר את יריביו ואתה את יריביך .
לצפות ממנו לעסוק בפרטים הללו אצל הפגנות הימין היא חוסר יושר מצידך .
זה בולט במיוחד כשאתה אף פעם אינך מודה בצידקת איזו מטענות יריביך בדיונים .

ולכן - עיזים זו המומחיות שלך .

http://www.faz.co.il/thread?rep=163066
אתה משחק בהכנסה לעזים
דוד סיון (שבת, 13/08/2011 שעה 13:55)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

לבקר עניינית זה לגיטימי להתעסק במקורות המימון במקום
בטענות עצמן זה הכנסת עזים.

כרגיל אתה ממשיל לכתוב טעות מורכןת שאין לך כל דרך להראות שיש בהן אמת, ובודאי לא תוכל להוכיח.

המשפט האחרון הוא טענה מופרכת שהתרגלת להוסיף מדי פעם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=163076
אתה משחק בהכנסה לעזים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 13/08/2011 שעה 16:45)
בתשובה לדוד סיון

מקורות המימון הם לפעמים האינדיקטור החשוב ביותר .
הוא מצביע על הגורם הרלוונטי .

להוציא אותו מהטיעונים זה כמו נאציזם בלי היטלר .
או דוקטוראט בלי אקדמיה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=163108
אתה משחק בהצדקת הכנסת עזים
דוד סיון (שבת, 13/08/2011 שעה 20:01)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

מי שלא מתייחס עניינית לטענות שעולות ובמקום זה
מתעסק במקורות המימון, באמצעים ששימשו להבאת הטענות בפני הציבור, מכניס עזים...

אם לעומת זאת היה עוסק בטענות שעולות באופן ענייני ולאחר מכן מעלה את הטענה שעוסקת במי מממן את העניין זה כבר עניין אחר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=163129
אתה משחק במגרש הלא נכון .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 14/08/2011 שעה 16:20)
בתשובה לדוד סיון

FOLLOW THE MONEY . עקבו אחרי הכסף !
כבר מזמן אין זה סוד כי הקרן החדשה לישראל (ח ח ח) מסייעת לכל מיני שועלים קטנים המחבלים בכרמים .
אחרי מאמצים שונים הצליחו השועלים הקטנים להצית תבערה חברתית .
השועלים הקטנים הצליחו לפגוע בקצפת שעל העוגה של המעמד הבינוני .
הם גם הצליחו להתניע גם מעט ''אוכלי תפוחי האדמה'' .

זה הסיפור .
הכסף , הכסף , הכסף . . .

חלק מהדרישות הכלולות בצדק חברתי הן ראויות - גם לדעתי .
העתיד יראה מה מהפיתרונות יניח את דעת הציבור .
והאם במקרה של פיתרונות עקומים או מועטים ישוב הציבור המוחה - למחות ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=163135
העובדה היא שאתה עוקב אחרי המהות!
דוד סיון (יום ראשון, 14/08/2011 שעה 18:12)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אתה עוקב אחרי הדרישות שהן העניין העיקרי המהותי בסיפור.
אתה אפילו מתייצב כתומך גלוי בחלק מהן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=163157
העובדה היא שאתה עוקב אחרי המהות!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 15/08/2011 שעה 6:11)
בתשובה לדוד סיון

כן .
אני תומך בגלוי בחלק מהדרישות .
גם ההיסטוריה האישית שלי מעידה על זה .

אבל
וזה ההבדל הגדול
נקודת המוצא שלי שונה וגם היעד .

הם דורשים צדק חברתי כשמשמעותו עבורם הוא יותר בילוי ויותר הנאות , או בקצרה שאיפה להדוניזם .

אני לא דורש צדק חברתי אלא שימוש בכלכלה להגדלת העם היהודי , לפחות זה שבישראל .
כלומר ''העם צריך'' ולא ''העם דורש'' .

וכשמדובר על כסף למימון התחלת המחאה
השועלים הקטנים אינם מכוונים לצדק חברתי אלא ליעדים אחרים .
חבלה בכרמים ושריפת שדות ישראל .
וזה בהבדל משועליו של שימשון .

זה הבדל עצום .

http://www.faz.co.il/thread?rep=163165
העובדה היא שאתה עוקב אחרי המהות!
דוד סיון (יום שני, 15/08/2011 שעה 7:40)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

בכלל לא משנה מאיזה סיבה (נכונה או שגויה) אתה תומך.
כאלה הם רוב התומכים.

עניין השועלים שלך חסר כל בסיס ובנוי בעיקר על עמדה שגויה שמנסה למנוע ביטוי לעמדות שאתה וחבריך מתנגדים להן. באותו זמן אין לך דבר להגיד על אותם שועלים שבאג'נדה שלהם חבלה ועבריינות.

מעניין שאינך מזכיר את השועלים הקטנים שמפעילים את תג מחיר לחבלה בשדות, בחיילי צה''ל ובשוטרים, ובקיום החוק.
מעניין שאינך עוסק במקורות המימון שלהם שחלקם לפחות מגיע ממקורות אטנטישמיים.

מעניין שאינך מזכיר את הרבנים שבמפורש מלמדים שלא לתמוך במדינת ישראל. וכמובן שאינך מזכיר שחלק ניכר מהמימון לפעולות האלה מקורו בתקציבים שמספקת מדינת ישראל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=163169
העובדה היא שאתה עוקב אחרי המהות!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 15/08/2011 שעה 9:29)
בתשובה לדוד סיון

מאחר ואין לך תשובות , עברת להתקפה .

אני בעד התיישבות יהודית בכל חלקי ארץ ישראל .
אני בעד טראנספר של ערבים מארץ ישראל .

ממשלת ישראל הנוכחית וקודמותיה , משחקות משחק כפול .
בעיינך לא מוצא חן היישוב ההוא
בעיני לא מוצא חן האיסור .

לכן
אתה רואה בנוער הגבעות שועלים קטנים
אני רואה בפוסט-ציונים שועלים קטנים .

יש בכל זאת הבדל אחד
הצד ''שלי'' הוא הצד של היהודים .
הצד האחר הוא הצד של האויבים .

לפי המקובל בשיח הפוליטי הם ''גייס חמישי'' .
ולפי זה מחאת האוהלים היא הסוס הטרויאני .
עם הצלחה מרשימה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=163172
אתה לא מפסיק להתקיף וגם לא מתבייש להתלונן
דוד סיון (יום שני, 15/08/2011 שעה 10:55)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

המשחק הכפול של ממשלות ישראל הוא תירוץ לעבריינות על החוק. זה כולל מקרים של רצח, חבלות בציוד צבאי, פגיעה בחיילים ושוטרים וכמובן בשכניהם הפלשתינאים (בדומה למחבלים). מטרת הגג לפגוע ביעדי המדינה. אם אלה הצד שלך הרי:

- הצד ''שלך'' הוא הצד של האויבים.
- הצד האחר הוא הצד של היהודים.

לפי השיח הפוליטי אנשי תג מחיר ונוער הגבעות מחבלים באינטרסים של ישראל.
הם לא זכאים לתואר סוס טרויאני כי כוונותיהם פורסמו בגלוי, וממשיכות להיתפרסם מפעם לפעם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=163173
התבלבלו אצלך היוצרות .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 15/08/2011 שעה 10:58)
בתשובה לדוד סיון

השמאל הוא בעד מדינה פלסטינית ולכן הם עם האויבים .
הימין הוא בעד ארץ ישראל השלמה ולכן הוא נגד האויבים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=163175
היוצרות אצלך מבולבלות.
דוד סיון (יום שני, 15/08/2011 שעה 11:13)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

- הימין הקיצוני (אנשי תג מחיר ונערי הגבעות) האנטי-ציוני הוא נגד מדינת ישראל ולכן הם עם האויבים.
- השמאל הוא בעד מדינה יהודית ולכן הוא ציוני ונגד האויבים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=163183
האסון והצער הנוראים ביותר
גלעד היפתחי (יום שני, 15/08/2011 שעה 13:29)
בתשובה לדוד סיון

וגם בדיחה מצלצלת הם העובדה שאתה באמת מאמין שהקישקושים שכתבת נכונים ושפויים. מילא אם היתה קצת ציניות בדבריך.... אבל הסוציאליסטים חסרי חוש הומור.

http://www.faz.co.il/thread?rep=163187
דברי הם תיאור עובדות מהמציאות
דוד סיון (יום שני, 15/08/2011 שעה 17:14)
בתשובה לגלעד היפתחי

אוסיף שאתה, היפתחי, מאמין שהשטויות שכתבת נכונות ושפויות.
מדבריך עולה שאתה חסר חוש הומור ומעדיף דמגוגיה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=163196
דברי הם תיאור עובדות מהמציאות
גלעד היפתחי (יום שני, 15/08/2011 שעה 22:55)
בתשובה לדוד סיון

אז תקרא שוב ותבין.....

http://www.faz.co.il/thread?rep=163198
אין צורך! אני מכיר, היפתחי, את הקישקושים הקנטרניים שלך!
דוד סיון (יום שלישי, 16/08/2011 שעה 6:24)
בתשובה לגלעד היפתחי


מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.