פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 14/08/11 6:53)

http://www.faz.co.il/thread?rep=163120
זו לא כלכלת שוק
ע.צופיה (יום ראשון, 14/08/2011 שעה 8:17)
בתשובה לדוד סיון

''זה אנחנו'' היא מילה יפה, אך צריך גם לפרש אותה כדי שלא תישאר בגדר סיסמא ריקה מתוכן.
לציבור שני תפקידים עיקריים. ראשית לבחור הנהגה שמבטאת את השקפת עולמו. שנית לפעול ,כל אחד, בתחומו האישי לקידום הערכים שבהם הוא מאמין ולהם הוא מטיף.
שטרסלר, כנראה, חסיד תורת כלכלת השוק,או כלכלה חופשית. התורה הזו מעמידה את התחרות החופשית מעל הכול,בפיקוח רגולטורי. היא אמורה לחסל קרטלים ומונופולים.
דעתי היא שהמלחמה בישראל במונופולים ובקרטלים היא מוגבלת בגלל גודלה של הכלכלה המקומית ולכן יש להגביר את הפיקוח.
הוא מביא כדוגמא למונופול את מינהל מקרקעי ישראל.אני איני חושב שהמינהל הוא בגדר מונופול, איני חושב שיוקר הדירות הוא בגללו. המינהל הוא רשות ממשלתית(וחשוב שישאר כזה)שחטא בביורוקרטיית יתר. דבר שמנסים עכשיו לתקן באמצעות החוק החדש.
אין מחסור בכוח אדם רציני, משרדי האדריכלים משוועים לעבודה. במסגרת ''חיסול'' הביורוקרטיה רוצים להעביר החלטה על ''הוצאת'' בדיקת תוכניות לשוק הפרטי. דבר שבהחלט ניתקל בהתנגדות של המימסד המוניציפאלי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=163121
זו לא כלכלת שוק
דוד סיון (יום ראשון, 14/08/2011 שעה 8:54)
בתשובה לע.צופיה

לא המנהל חטא בביוקורטיית יתר. אם יש כאן חטא זה במגרש של הפוליטיקאים שנבחרו על ידי הציבור=אנחנו. לכן אנחנו אשמים.

הטענה שהזכרתי היא שיש מחסור בכוח אדם מקצועי במערכת שאמורה לאשר תוכניות. מדובר בשלבים חשובים של תהליך אישורי התוכניות (בעיקר בועדות המקומיות והמחוזיות). קיצור התהליכים התכנוניים ללא טיפול בבעייה הזאת עשוי ליצור בעיות שאחר יהיה קשה יותר לטפל בהן (למשל התעלמות ממשתנים וממפגעים סביבתיים).

אינני חושב ששטרסלר היה מסכים איתך. מצד שני העובדה שהזכיר ש''מדינת הרווחה'' מטפלת בבעיה היא רמז עבה לכך שהוא חושב שעדין לא הגענו אל המגבלה של יכולת הפירוק. אבל העובדה שהזכיר זאת בלי לבקר את הממשלה ו-או הכנסת היא טעם לפגם.

''התורה הזאת'' של תחרות חופשית מאשרת פיקוח רגולטורי רק כאשר יש מצב שלמישהו יש כוח שוק - הוא מונופול או קרטל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=163123
זו לא כלכלת שוק
ע.צופיה (יום ראשון, 14/08/2011 שעה 9:47)
בתשובה לדוד סיון

מאחר ואיני מסכים ב-‏100% עימו אין סיבה שהוא יסכים עימי.
ביורוקרטיה היא מחלה של מוסדות גדולים (יחסית). מאחר ורוב במוסדות הגדולים הם בבעלות או בניהול ציבורי הרי ברור שנבחרינו שאחראים עליהם אחראים גם על הביורוקרטיה.
אנו בוחרים את הפוליטיקאים לכן האחריות המיניסטרליאלית היא עלינו.בפעם הבאה שהם יעמדו לבחירה נזהיר אותם מפני הביורוקרטיה.
מאחר וממשלה זו, בניגוד לממשלות אחרות בעבר היא חסידת ''כלכלת השוק'', כמוהו, אז מדוע שתהיה לו ביקורת? זו דעתו. הטעם לפגם הוא דעתך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=163124
זו לא כלכלת שוק
דוד סיון (יום ראשון, 14/08/2011 שעה 10:30)
בתשובה לע.צופיה

אכן השימוש בביטוי ''טעם לפגם'' נעשה כדי לבטא את דעתי.
היותו של שטרסלר חסיד כלכלת שוק לא מצדיקה את העברת האשמה למנהל מקרקעי ישראל. זה חלק מהטעם לפגם.

במקרים רבים הטענה ''זו הביורוקרטיה'' היא תירוץ כי האחריות היא של שרי הממשלה שרובם נבחרו על ידי הציבור. לכן לא צריך להזהיר אותם מפני הביורוקרטיה, אלא להזהיר אותם שלא יאשימו את הביורוקרטיה.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.