פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לע.צופיה, 17/08/11 21:24)
תחושת דה-ז'ה-ווּ, וגם תיקון טעות
דוד סיון (יום חמישי, 18/08/2011 שעה 7:28)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יפה שאתה חוזר למאמר שלי משנת 2003. אני מוכן להתחיל מאותו מאמר שטוען שבין גורמי המשבר היה המגזר הפיננסי. נכון הוא גם אומר שזה כנראה לא הגורם העיקרי.

אמנם יש דמיון בין גורמי המשבר ו''המיתון הגדול'' אבל הטענה שכתבתי אתמול (''הסיבות של ''המשבר הגדול'' שהחל ב-‏1929 ושל ''המיתון הגדול'' היו דומות'') מאד לא מדוייקת ולכן היא טעות.

יחד עם זאת מאז 8 שנים ולמדתי עוד כמה דברים.

למשל הפעולות (באמתעות המדיניות הפיסקלית) של הנשיא הרפובליקני של אז היו מאד מינוריות ובפיגור אחרי הארועים. גם בעניין המיתון הגדול של התקופה האחרונה הממשל של בוש הגיב באיחור.

למשל, מדיניות הניו דיל שיזם פרנקלין רוזבלט היתה יותר רחבה מזו של קודמו. כך גם היה לאחרונה כאש המדיניות הפיסקלית של תחילת 2009 היתה יותר רחבה, אם כי (כפי שהבהרתי) בפחות ממה שהיה בתקופה המוקדמת יותר.

בתקופה המאוחרת המגזר הפיננסי היה הגורם העיקרי לארועים.

לכן הטענה המתוקנת שלי תהיה:
א. יש דמיון בחלק מהגורמים כאשר בשתי התקופות המגזר הפיננסי היה גורם למשבר.
ב. המדיניות הפיסקלית של הממשלים הרפובליקנים היתה מצומצמת מדי ומאוחרת מדי בשתי התקופות.
ג. בשתי התקופות היה היפוך במדיניות הפיסקלית.

****
נקודת הדמיון החשובה בעיני, והיא נשארת בעינה, היא: ההיפוך ממדיניות פיסקלית מרחיבה למדינות פיסקאלית מצמצמת.
****

כעת עלה בדעתי עוד היבט בו יש דמיון בין התקופות. אני מתחיל מעניין תפקיד המלחמה שהעלית.

אינני חושב שרק הכניסה למלחמה פעלה לפתרון המשבר המוקדם. אבל היא בהחלט עזרה:

1. נתוני התמ''ג הריאלי מראים שכבר בשנת 1936 חזר לרמתו משנת 1929. הקיצוץ במדיניות הפיסקלית גרם לירידה בשנת 1937, שתוקנה במהלך 1938. זה בהחלט מראה שהמציאות השתפרה בלי המלחמה. ה ר, אבל היא בהחלט עזרה. זאת משום שעד אז הפוליטיקאים לא היו מוכנים למדיניות פיסקאלית מרחיבה במידה הנחוצה.
2. ההכנות למלחמה שהחלו כנראה כבר בשנת 1940 גרמו לקפיצה (הכפלה) בשיעורי הצמיחה של התמ''ג הריאלי.

גם בהקשר הזה יש דמיון בין התקופות הוא במידת הנכונות של הפוליטיקאים לשחרר את המדיניות הפיסקלית (בלי מלחמה).
_new_ הוספת תגובה



תחושת דה-ז'ה-ווּ, וגם תיקון טעות
ע.צופיה (יום חמישי, 18/08/2011 שעה 8:17)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המגזר הפיננסי היה גם בשנת 1929 וגם ב-‏2007-9 ב''גל השני'' של האירועים. דהיינו הוא הושפע מאוד מאירוע קודם שהיה ,כנראה, מחולל המשבר.
כנראה שבמשבר 1929 ההזרמה הייתה צו השעה.
המשבר האחרון, כפי שהסכמנו לפחות חלקית, שונה ולכן ההשואה היא לא במקומה. יש להתייחס למשבר האחרון ,ספציפית.
ההזרמה האדירה של הבנק המרכזי הצילה את המערכת הפינסית האמריקאית וכנראה גם העולמית, אך לא הוסיפה אפילו מקום עבודה אחד ( חוץ מאותם מאות אלפי עובדי המוסדות הפינסים שלא פוטרו).
אחת התוצאות של המשבר הוא דולר ''חלש'', למרות זאת הביקוש לתוצרת אמריקאית לא ''המריא''. המסקנה, היא עדיין יקרה!!
אני ,במקום אובמה, הייתי מנסה לעודד קניית תוצרת מקומית, הן על ידי מסע הסברה והן על ידי הטלת מכסים ומיסים.לפעמים הדאגה לבית דורש קצת פעילות רעשנית''.
_new_ הוספת תגובה



תחושת דה-ז'ה-ווּ, וגם תיקון טעות
דוד סיון (יום חמישי, 18/08/2011 שעה 8:51)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

סדר הארועים וגורמי הארועים אינם בהכרח זהים. טענתי התייחסה לגורמי המשבר ב1929 והמיתון ב-‏2007, ובשני המקרים התנהלות המגזר הפיננסי היתה גורם.

ההשוואה במקומה גם אם אין זהות מוחלטת, גם אם נותר שוני. זה במיוחד נכון שמוקד ההשוואה הוא מה שקרה ב-‏1936 ומה שקרה לאחרונה.

מלכודת הנזילות היא בין המאפיינים הדומים בין שתי התקופות. היא גם סיבה מדוע ''הדפסת'' הכסף של ברננקי לא עזרה הרבה. מצד שני הטענה שבגלל זה לא נוסף מקום עבודה אחד לא בדיוק נכנונה.

כאשר הבעיה היא חוסר ביקושים (עם מלכודת נזילות ולכן עודף כסף) המדיניות הדרושה כעת היא כמו בעת במשבר של 1929 היא הרחבה פיסקלית גדולה וממושכת. זה בהחלט לא המדיניות המרחיבה שהיתה קטנה מידי לשנתיים בלבד (כפי שקרה בראשית 2009).

כל הצעה להטלת מסים כנראה תחסם כפי שבשלב זה הן נחסמו בחודשים האחרונים.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי