פורום ארץ הצבי


http://www.faz.co.il/thread?rep=164597
זה ישמע לך טרחני
ע.צופיה (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 14:04)

אך גם בעבר ציינת כי יצחק רבין אחראי לשחרור המחבלים ב''עיסקת ג'יבריל'' וגם עתה אתה מציין זאת.
אז לידיעתך מר אליעז, ואנא תשתדל לזכור זאת. ''עיסקת ג'יבריל'' בוצעה באישור ממשלת ישראל בראשות מר יצחק שמיר כאשר בין שריה היו רבין, פרס, מודעי ואחרים. לכן האחריות על העיסקה, לטוב או לדראון עולם הוא על הממשלה שאישרה זו ועל העומד בראשה.
כל שר השותף להחלטות הממשלה שהוא חבר בה לא יוכל בעתיד להסתר מאחורי הטענה כי התנגד להחלטה( ע''ע יעלון ונוספים בענין שליט) אלא אם הוא התפטר מהממשלה לפני או מיד אחרי קבלת ההחלטה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=164601
עסקת ג'יבריל-בראשות שמעון פרס
חזי, הרצליה (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 19:04)
בתשובה לע.צופיה

עסקת ג'יבריל במאי 1985 -רוה''מ היה פרס.

http://www.faz.co.il/thread?rep=164605
עסקת ג'יבריל-בראשות שמעון פרס
ע.צופיה (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 19:45)
בתשובה לחזי, הרצליה

צודק.רה''מ פרס,רבין שר הבטחון,שמיר שר החוץ. העסקה אושרה בקולות כל השרים מלבד יצחק נבון.

http://www.faz.co.il/thread?rep=164607
עסקת ג'יבריל-בראשות שמעון פרס
חוק שימור האלרגיה (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 19:48)
בתשובה לע.צופיה

אז יצחק נבון אשם או לא אשם?

http://www.faz.co.il/thread?rep=164610
עסקת ג'יבריל-בראשות שמעון פרס
ע.צופיה (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 20:34)
בתשובה לחוק שימור האלרגיה

אם התנגדת ולא התפטרת כאילו הסכמת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=164611
עסקת ג'יבריל-בראשות שמעון פרס
חוק שימור האלרגיה (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 21:06)
בתשובה לע.צופיה

לא נכון. שר יכול להצביע נגד החלטת ממשלה ולהמשיך לשרת בה. יש הבדל בין התנגדות להחלטה או מהלך מסויים, ובין מחוייבותו של השר למלא את ייעודו הפוליטי שבוחריו שלחו אותו לממשם. אם זה לא היה כך הרי לאחר חודש - חודשיים כל השרים היו צריכים להתפטר, לפי הצעתך.
אני מפחד ממשלות שמצביעות שוב ושוב פה אחד. זה או משטר טוטליטרי או משטר של פוליטיקאים מלכחי פינכה. אני לא רוצה, לא את אלה ולא את אלה.
לכן יעלון הצביע למיטב שיקולו המקצועי והמוסרי, אבל משנתקבלה החלטה אחרת הוא מקבל את ההחלטה שהתקבלה גם אינו מסכים לתוכנה ומשמעותה. הוא לא צריך להתפטר בגלל זה, אלא אם מדובר בעניינים ערכיים שמשפיעים אסטרטגית על עתיד המדינה. כאן לא מדובר בהחלטה מסוג זה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=164617
עסקת ג'יבריל-בראשות שמעון פרס
ע.צופיה (יום שני, 17/10/2011 שעה 6:34)
בתשובה לחוק שימור האלרגיה

אתה מסלף את דבריי או פשוט לא מבין אותם.
אני כתבתי ששר שהתנגד להצעה מסוימת בממשלה ולא התפטר בעקבותיה לא יוכל להתפאר בעתיד בהתנגדותו.השר נבון, למשל, התפאר בזמנו בהתנגדותו ל''עיסקת ג'יבריל''. זה מאוד אוילי בעיני (אופייני לשר הזה).גם להנות ממנעמי הממשלה וגם ללקבל האהדה ציבורית על עמדה אנטי ממשלתית.
במקרה הנוכחי, התנגדותו של השר יעלון ואחרים לא יכולה לזכות אותם באהדה ציבורית על התנגדותם ל''עיסקת שליט'' כי, בינתיים, הם נוהגים כמו השר נבון.
הממשלה להבדיל מהכנסת היא גוף ביצועי. לא משנה איך התפצלה ההצעה בדיון בנושא מסוים בממשלה ברגע שהוחלט זה כאילו פה אחד.
אני חושב שעניין השבוי שליט ושחרורו הוא כן עניין ערכי. יש פה עניין של חיי אדם ושל בטחון המדינה וההכרעה שנתקבלה היא סוג של פשרה בין שני הערכים האלה. עצם אי התפטרותו של יעלון כדוגמא היא הסכמה לפ0שרה הזו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=164606
עסקת ג'יבריל-בראשות שמעון פרס
חוק שימור האלרגיה (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 19:47)
בתשובה לחזי, הרצליה

טוב, העובדות לא כל כך חשובות חהחהחהחהחה...... בסוף הליכוד תמיד יוצא אשם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=164654
זה ישמע לך טרחני
חכם ציון (יום שלישי, 18/10/2011 שעה 8:13)
בתשובה לע.צופיה

היכן יעלון מתפאר בהצבעתו?
הוא הסביר היטב את שיקוליו כראוי לשר מכובד ויש לכבדו על כך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=164671
זה ישמע לך טרחני
ע.צופיה (יום שלישי, 18/10/2011 שעה 18:10)
בתשובה לחכם ציון

לא טענתי שהוא מתפאר. טענתי שאם בעתיד יתפאר בהצבעתו כדוגמת יצחק נבון במקרה של עסקת ג'יבריל, הרי זה לא יעמוד לזכותו כי לא התפטר לאחר אי קבלת עמדתו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=164677
זה ישמע לך טרחני
חכם ציון (יום שלישי, 18/10/2011 שעה 19:57)
בתשובה לע.צופיה

אז מה הטעם להפיץ השערות ללא בסיס?

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.