פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 26/10/11 6:48)

http://www.faz.co.il/thread?rep=164771
ברוך שפטרנו מהשטות הזו.
יענקלה (יום רביעי, 26/10/2011 שעה 7:30)
בתשובה לע.צופיה

לא זכור שקסאמים התחילו ב71 .
אולם בהחלט התחילו ביוני או ביולי 2001 .
ארגוני הטרור הפלסטינים ברצועת עזה החלו להשתמש בירי תלול מסלול כנגד מטרות ישראליות ב-‏30 בינואר 2001, בחודשים הראשונים נעשה שימוש בפצצות מרגמה, בעיקר לעברם של נצרים ושל יישובי גוש קטיף. ירי קסאם מרצועת עזה החל מאוחר יותר באותה שנה, הירי המתועד הראשון של רקטת קסאם לעבר מטרות ישראליות התרחש ב-‏16 באפריל 2001, לעבר שדרות, במקרים רבים סווג הירי בתחילה כירי של פצצות מרגמה ולכן לא ניתן לקבוע בוודאות מתי הוחל בשיגור רקטות קסאם.

ראה:http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%D7%A1%D7%90%D7%9...

אם המתיישבים היו באפנדים איך קוראים לחקלאים בתוככי ישראל הותיקה שכלכלתם מושתתת על עבודת תאילנדים, ערבים, וכ''ו?

התוצאות של הבריחה והגירוש נראים לעיין,
שדרות היא עיר המאויימת בהפגזות כנ''ל אשקלון אשדוד וכל מדינת ישראל מתל אביב דרומה.
הבריחות ה''אמיצות השונות'' מלבנון ומעזה הביא בעקבותיהם
מלחמות, שלום הגליל 2, מלחמת בעזה, עם נזק תקשורתי, מוסרי וכלכלי שלא לדבר על מאות הרוגים.
בריחה היא בריחה ונסיגה אינה חיזוק לכח הלוחם שהיום גדול בהרבה מהחטיבה שניהלה את כל הביטחון בעזה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=164772
ברוך שפטרנו מהשטות הזו.
ע.צופיה (יום רביעי, 26/10/2011 שעה 8:00)
בתשובה ליענקלה

התחלת הקאסמים הייתה ב-‏2001. טעות דפוס.
גם החקלאים כיום ברחבי ישראל הם סוג של ''בעלי אחוזות''. האמת מרה אך היא אמת.ההבדל הוא שעל החקלאים בישראל אין צורך לשמור בפלוגוות וגדודים.
שדרות הייתה מאויימת ,כדבריך, למרות גוש קטיף. אין שום קשר בין הירי על שדרות לבין קיום הגוש.
גם מלבנון לא הייתה בריחה. והחיזבאלה היה חזק מאוד שם כבר בעשר השנים האחרונות של שלטון ישראל בדרום לבנון.
יצירת כל מיני קישורים שאינם קשורים אינה אמת היסטורית אלא תעמולה פוליטית.
על גוש קטיף הגנה אוגדה שלמה ועדין היא לא הצליחה למנוע עשרות קורבנות בשנה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=164773
ברוך שפטרנו מהשטות הזו.
יענקלה (יום רביעי, 26/10/2011 שעה 8:56)
בתשובה לע.צופיה

נכון , קיים הבדל עצום בין השמירה על חקלאי גוש קטיף, חטיבה ועוד 2 פלוגות מג''ב לבין השמירה על חקלאי הקיבוצים והמושבים הצמודים לגדר.כיום שומרת על היישובים אוגדת שריון וחטיבת חי''ר לא מספיק הסד''ק של לפני הבריחה כמובן..
לאחר הבריחה המשפילה , אין יותר חקלאות שטחי הקיבוצים הצמודים בגדר בצד מערב בגבול הרצועה.
עשרות אלפי דונמים הצמודים לגדר הבטחון ברצועה ננטשו והעיבוד שהיה קיים לפני הבריחה המשפילה ננטש , צלפי חמאס אורבים לטרקטורים והניסיון לעבד אדמות בחסות טנקים נכשל בגלל שימוש מסיבי בנשק נ''ט חודר שריון.
כיום הקיבוצים והמושבים הם בני ערובה , לכל גחמה של ממשלת החמאס.
אולי נפנה את הקיבוצים, המושבים העיירות ואז לשיטתך לא יהיה צורך בכלל בשמירה עליהם???

http://www.faz.co.il/thread?rep=164777
ברוך שפטרנו מהשטות הזו.
ע.צופיה (יום רביעי, 26/10/2011 שעה 14:58)
בתשובה ליענקלה

נראה לי שאתה נסחף.

http://www.faz.co.il/thread?rep=164779
ברוך שפטרנו מהשטות הזו.
יענקלה (יום רביעי, 26/10/2011 שעה 15:34)
בתשובה לע.צופיה

לא חביבי ממש לא וכמו שניסית למכור לנו קסאמים מ71 והובכת גם כאן יש לך הרבה טעויות דפוס

http://www.faz.co.il/thread?rep=164784
ברוך שפטרנו מהשטות הזו.
ע.צופיה (יום רביעי, 26/10/2011 שעה 16:56)
בתשובה ליענקלה

אין לי הרבה טעויות דפוס, הייתה לי אחת.
אך ניסיתי להגיד לך בעדינות שאיני מתייחס לשטויות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=164787
במידה גדולה של איפוק ,
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 26/10/2011 שעה 17:42)
בתשובה לע.צופיה

כדאי שתפנים את הפרשנות הכללית .

מדינה שמבצעת שורה רבה של נסיגות היא מדינה בנסיגה .
נסיגה מסיני . נסיגה . מעזה בנפרד , נסיגה מלבנון , נסיגה ביהודה ושומרון ונכונות לנסיגה מרמת הגולן יוצרים סך כולל של שורת נסיגות .
כרגע כלל לא חשוב מי היה המנהיג הנסוג ובאיזה נסיבות .

במבט כולל התמונה היא של שרשרת נסיגות .

http://www.faz.co.il/thread?rep=164788
במידה גדולה של איפוק ,
ע.צופיה (יום רביעי, 26/10/2011 שעה 18:28)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

תראה, אדם שנוסע הרבה, חונה ונוסע הוא צריך לעיתים קרובות לנסוע ברברס.
בסוף היום אשתו שאלה אותו מה עשית היום?
''רוב היום הייתי ברברס''.
תראה, כבשנו את לבנון ,במלחמת לבנון הראשונה, בדילוג אחד. את היציאה ביצעו ב-‏3-4 דילוגים. לחובבי הנסיגות, כמוך למשל, זו סיבה למסיבה אמיתית.
גם סיני זו סיבה נהדרת למסיבה. נסוגנו משם 3-4 פעמים לפחות.
יו''ש? בכלל הילולה. יריחו תחילה, ואיי, ההתנתקות, עמונה, מגרון א' ובטח עוד עשרות אוהלים ואנטנות שנסוגנו מהם.
אתה צודק, זה מזכיר משהו שהיה נפוץ מאוד בעבר: משגל נסוג.

http://www.faz.co.il/thread?rep=164792
במידה גדולה של איפוק ,
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 26/10/2011 שעה 19:31)
בתשובה לע.צופיה

דוגמא שאינה דומה לנושא .

מדינת ישראל ביצעה הרבה נסיגות . לא הרבה בגלל שזה נעשה בשלבים אלא בגלל שנסוגונו מהרבה עמדות .
הנסיגה מסיני נעשתה בשלבים - אבל - זו נסיגה שלמה .
הנסיגה מלבנון נעשתה בשלבים - אבל - זו נסיגה שלמה .
אנחנו נסוגים מיהודה ושומרון - עד שתושלם ותקום מדינה פלסטינית .
מרצועת עזה נסוגונו בנפרד מהנסיגה מסיני .
אפילו בשחרור גלעד שליט נסוגונו .
כעת מצפים מאיתנו לסגת מהציונות ,
זו למעשה דרישת הקוורטט וארה''ב .
ראה את עמדתה של הגברת מרקל .

לאן נגיע ?
עד נסיגה אל הגלות ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=164798
במידה גדולה של איפוק ,
ע.צופיה (יום רביעי, 26/10/2011 שעה 23:33)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

נכון לעכשיו נסוגנו מדברים שהיו גדולים עלינו וכנראה ניסוג גם מרוב יו''ש כי 3 מיליון ערבים זה גדול עלינו.
בטחונו טמון ברוב יהודי גדול, אפילו גדול מאוד. כל יתר הדברים שציינת אין להם כל משמעות.
אתה מדגיש את האגו הלאומי. רק טיפשים מטפחים אגו. החכמים מטפחים את הקיום.
(לא התכונתי להעליב)

http://www.faz.co.il/thread?rep=164803
איפוק הוא כוח.
בצלאל פאר (יום חמישי, 27/10/2011 שעה 8:13)
בתשובה לע.צופיה

גם טרור הוא כוח.
גם חכמה היא כוח.
גם נחישות היא כוח.

צריכים להשתמש בכל אלה ובעוד כדי להגיע לרוב יהודי אבל גם לשמור על הקיום. שכאמור, חכמה בלבדה לא מבטיחה קיום.

http://www.faz.co.il/thread?rep=164819
במידה גדולה של איפוק ,
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 27/10/2011 שעה 16:33)
בתשובה לע.צופיה

אתה יודע שרוב יהודי גדול זה הטיעון הקבוע שלי .
איזה טיפשים שלא צריכים להיעלב מטפחים אגו ?

כידוע כולנו נמות במוקדם או מאוחר ולכן הקיום הוא פונקציה של הפער בין הילודה לתמותה .

בסיני לא היו יותר מ-‏200.000 בדואים ובכל זאת נסוגונו .
בגדה הייה טראנספר ומשה דיין עצר את הבריחה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=164822
במידה גדולה של איפוק ,
ע.צופיה (יום חמישי, 27/10/2011 שעה 17:22)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הילודה לא תמחוק את הפער בין מיעוט ערבי גדול לרוב יהודי מצטמק.
בסיני היו אולי 200,000 בדואים אך אלפים בודדים של יהודים.
את הטרנספר הקטן בגדה העולם עצר ולא משה דיין.

http://www.faz.co.il/thread?rep=164825
אם תתאפק יותר מדי תקבל עצירות
יענקלה (יום שישי, 28/10/2011 שעה 5:57)
בתשובה לע.צופיה

לאחר הנצחון של ישראל ב1967 - הניצחון שהעניק לנו הקב''ה על אויבנו העולם קיבל כל מה שעשינו ככזה ראה וקדש.
אפילו אניית הריגול האמריקאית ליברטי שהותקפה וניזוקה , תוך כדי שנהרגו ונפצעו בה יותר מ-‏50 אנשי צוות אמריקאים לא גרמה ל''עולם '' לכעוס עלינו.
הניצחון היה מוחץ לחלוטין , וישראל נתפסה כמעצמה שלא כדאי להתעסק אתה.
הבריחה של הערבים מיו''ש נתפסה אפילו על ידם כטבעית לחלוטין.
קלקיליה היתה כבר הרוסה, בולדוזרים של הצבא וקרן הקיימת הרסו בה את כל המסנים.
בחברון נשארו רק כמה זקנים.
משה דיין בטיפשותו החליט כי אם יחזיר את הפליטים ואם ייתן לוואקף את הר הבית העולם הערבי מיד יעשה אתנו שלום.
הוא אמר ''אני מחכה לטלפון'' חכה וחכה וחכה ולשוא.
ומדינת ישראל הולכת מאז ומתדרדרת .
הרבה מיים בירדן זרמו, והרבה אווילים נהנתנים דוגמת דיין,

נהנו מעמדות מפתח ומאז הפך צה''ל מצבא שתואר בנשיונל דפנס כצבא מפחיד ואימתני לצבא גלעד שליט, שכל זב חוטם ומשתין בקיר מתעלל בו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=164826
אם תתאפק יותר מדי תקבל עצירות
ע.צופיה (יום שישי, 28/10/2011 שעה 7:12)
בתשובה ליענקלה

חוץ מזה שאת הנצחון במלחמת ששת הימים נתנו לנו בחורינו המצוינים ולא הקב''ה ולא הקב''ב , כל היתר לא שווה תשובה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=164830
אם תתאפק יותר מדי תקבל עצירות
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 28/10/2011 שעה 7:45)
בתשובה לע.צופיה

שווה מאד !
התאור היה מדוייק .

http://www.faz.co.il/thread?rep=164834
אם תתאפק יותר מדי תקבל עצירות
יענקלה (יום שישי, 28/10/2011 שעה 15:51)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אולי היה חולה, במלחמת ששת הימים ולא בא לכיתה?
אנו מכיר לפחות עוד אחד מיפי בלורית והתואר שכל מלחמת ששת הימים היה מאושפז בגהה במחלקת טרופי הנפש- הרמטכ''ל יצחק רבין.

http://www.faz.co.il/thread?rep=164829
במידה גדולה של איפוק ,
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 28/10/2011 שעה 7:43)
בתשובה לע.צופיה

אתה לא מפנים את מה שכבר קראת אצלי הרבה .

1 - אין רוב יהודי מצתמק כשיש ילודה במספרים שאני ממליץ עליהם .

2 - העולם ?
מי עמד על גשר אלנבי ועל גשר דאמייה ?
חיילי צהל !

העולם היה בהלם מהנצחון שלנו .
גם אנחנו !
לא ידענו מה לעשות עם הפרי הנפלא שנפל לידינו .

לא הייתה מישנה סדורה בנושא , כי לא חשבנו על כך קודם לכן .

כעת יש מישנה סדורה , אך אין רבים החולקים אותה , אך יש אחדים שחולקים עליה .
וכמבן
יש קונספציה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=164831
במידה גדולה של איפוק ,
ע.צופיה (יום שישי, 28/10/2011 שעה 8:17)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

א.כפי שאתה מכיר אותי, איני מאמין בתיאוריית הילודה שלך.
ב.יש עובדות. צריך רק לחזור ולהיזכר בהן.
ג. גם היום אין ''משנה סדורה'' בנושא. אך בכל זאת למדנו משהו ב-‏44 השנים האחרונות.
ד. קונספציה זה משהו שרק בדיעבד אתה יודע אם זה היה נכון או לא. לא כל קונצפציה היא מוטעית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=164837
במידה גדולה של איפוק ,
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 28/10/2011 שעה 18:33)
בתשובה לע.צופיה

קונספציות אינן מוטעות מלכתחילה .
הקונספציות נעשות מוטעות במשך הזמן , כאשר התנאים משתנים והלוך המחשבה לא .

http://www.faz.co.il/thread?rep=164793
במידה גדולה של איפוק ,
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 26/10/2011 שעה 19:31)
בתשובה לע.צופיה

דוגמא שאינה דומה לנושא .

מדינת ישראל ביצעה הרבה נסיגות . לא הרבה בגלל שזה נעשה בשלבים אלא בגלל שנסוגונו מהרבה עמדות .
הנסיגה מסיני נעשתה בשלבים - אבל - זו נסיגה שלמה .
הנסיגה מלבנון נעשתה בשלבים - אבל - זו נסיגה שלמה .
אנחנו נסוגים מיהודה ושומרון - עד שתושלם ותקום מדינה פלסטינית .
מרצועת עזה נסוגונו בנפרד מהנסיגה מסיני .
אפילו בשחרור גלעד שליט נסוגונו .
כעת מצפים מאיתנו לסגת מהציונות ,
זו למעשה דרישת הקוורטט וארה''ב .
ראה את עמדתה של הגברת מרקל .

לאן נגיע ?
עד נסיגה אל הגלות ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=164791
ברוך שפטרנו מהשטות הזו.
יענקלה (יום רביעי, 26/10/2011 שעה 18:36)
בתשובה לע.צופיה

תראה צופיה, ניבסיתי להיות עדין אתך וכתבתי טעויות דפוס.
אז אני חוזר בי .
לא טעויות דפוס אלא דברי הבל.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.