פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לעמיש, 14/11/11 9:37)

http://www.faz.co.il/thread?rep=165190
סתם פטפוטים תפלים
ע.צופיה (יום שני, 14/11/2011 שעה 14:25)
בתשובה לעמיש

ומה עם השופט אהרן ברק שלאחר שפרש הודה כי כל חייו הצביע מר''צ?
והאם קשה לנחש מהם דעותיה הפוליטיות של הנשיאה ביניש כפי שהושמעו בעת היותה פרקליטת המדינה?
בחירת שופטים או אישורם על ידי פרלמנטים מקובל ברוב הדמוקרטיות.זה היה נכון גם בגרמניה הויימרית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165193
ניחושים וסיפורי מעשיות
עמיש (יום שני, 14/11/2011 שעה 15:38)
בתשובה לע.צופיה

העובדה החד משמעית היא שמלבד שופטים ממחנה הימין, מעולם לא נבחר לבית המשפט העליון שום שופט שהיה חבר בגוף פוליטי כלשהו.
כל שאר הדברים הם ניחושים בעלמא.
הפוליטיקאים הדתיים והימין רודפים את בתי המשפט הן בשל שחיתותם האישית (וזה התחיל בעיקר בימים שדרעי הגנב עמד לדין והלך וגבר גם בימים שבהם גם אולמרט נחקר והועמד לדין וממשיך הלאה עתה כשליברמן חשוד בחשדות כבדים לקבלת שוחד)
והן בשל השקפות פשיסטיות בנושאים בסיסיים של זכויות אדם ודמוקרטיה.
הכנופיה של המהגרים הבולשביקים בנוסח ליברמן, אילטוב, אלקין, קירשנבאום ודומיהם למדו את הדמוקרטיה במולדתם האמיתית ואין להם שום רצון לקיים כאן מערכת משפטית בלתי תלויה בגחמותיהם של פוליטיקאים.
אני מזכיר לך את הכתבה של נקדימון שהתפרסמה בשבוע שעבר במוסף הארץ על הנסיון של בן גוריון לחסל את המפלגה הקומוניסטית ולסגור את בטאוניה ורק בית המשפט העליון הציל אותנו מהבולשביזם שלו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165194
סיפורי מעשיות וטיעונים שגויים .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 14/11/2011 שעה 16:06)
בתשובה לעמיש

אמנם חברות בגוף מפלגתי מעידה משהו על חבר המפלגה , אך דעתו של אדם ניתנת לידיעה גם ללא זה .
שופט הוא אדם ודעתו המדינית-פוליטית ניתנת לזיהוי על פי פסיקותיו ועל פי התבטאויות אחרות שלו .

אם ''המהגרים'' הבולשביקים לא מוצאים חן בעיניך , אל תצביע עבורם .
הם אזרחי ישראל כחוק והם נבחרו לכנסת כחוק .
עליך לזכור כי הסתיגותך מהם שווה בדיוק לזו של המסתייגים מהפלסטינאים בכנסת .

http://www.faz.co.il/thread?rep=165203
אתה מערב בין השקפת עולם
עמיש (יום שני, 14/11/2011 שעה 16:36)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

לבין שיוך מפלגתי.
השיוך המפלגתי של בנימין הלוי לא הפריע לו להיות אחד מהגדולים והאמיצים בשופטי ישראל. וכך גם לגבי השופט אדמונד לוי שפסיקותיו תרמו לחיזוק המלחמה בשחיתות בישראל.
שופטים בבית המשפט העליון צריכים בראש ובראשונה להיות משפטנים מעולים ובולטים.
רצוי גם שיהיה להם נסיון שיפוטי ארוך ומשמעותי.
זהו המאגר הבסיסי שממנו נבחרים כיום שופטים לבית המשפט העליון.
האם היית רוצה לראות אנשים אלה, בין אם מבכירי הפרקליטות או מבכירי השופטים המחוזיים, באים ומתחנפים לפוליטיקאים?
האם אלו הפנים שאתה רוצה למדינה ולחברה שכה יקרים לך?

http://www.faz.co.il/thread?rep=165208
אתה מערב בין השקפת עולם
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 14/11/2011 שעה 17:19)
בתשובה לעמיש

לא המדינה ולא החברה יקרים לי יותר מהעם היהודי .
המדינה ערכה במה שהיא עושה למען העם שלי ולא להיפך .
לצערי
בהסתמך על מה שאני יודע ועל מסקנות עצמאיות שלי
המדינה ישראל מתנהלת באופן שאינו משביע את רצוני .

שופטי בגץ הם חלק ממה שאני רואה כמכשולים בדאגה לעם היהודי החי בישראל .
זה מתווסף לארגונים כמו בצלם , שלום , עכשיו , שוברים שתיקה , עדאללה ועוד .

סטטיסטית לא סביר שעדות מסויימות יהיו בייצוג חסר בבתי המשפט ועדות אחרות בייצוג ייתר .
ולא מדובר בסטיה קטנה אלא בהיקף של קרוב למאה אחוזים .
יש 20% ערבים , 20% יוצאי ברה''מ , 20% דתיים ובכל זאת בית המשפט העליון מורכב 80% צפונבונים !
הסיבה לזה גלויה ==> אפליה גזעית , תרבותית , לשונית , ופוליטית .
את זה צריך לתקן .

http://www.faz.co.il/thread?rep=165209
מה מפריעה המדינה לעם היהודי להתרבות?
עמיש (יום שני, 14/11/2011 שעה 17:32)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

מישהו מפריע לאנשים להזדיין ולהוליד?
למה לדעתך צריך בבית המשפט להיות ייצוג עדתי?

http://www.faz.co.il/thread?rep=165197
ניחושים וסיפורי מעשיות
ע.צופיה (יום שני, 14/11/2011 שעה 16:13)
בתשובה לעמיש

שכחת את ידלין, שכחת את צור, את השחיתויות במפעלי ההסתדרות, את הפנקס האדום, את ''אנ''ש''.
גם בן-גוריון, כצנלסון, סוקולוב, ארן, אשכול ואחרים היו כנופיה של מהגרים בולשביקים.
עמיש, צרות אופקים אינה מתאימה לך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165201
דווקא צרות אופקים מתאימה לו .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 14/11/2011 שעה 16:29)
בתשובה לע.צופיה

הוא לא הראה תבונה רבה .
הוא לא פתוח לשינויים בדיעות הקדומות שלו .
התגובות שלו הן סניגוריה על המחנה שלו ולא יותר .

http://www.faz.co.il/thread?rep=165204
דווקא צרות אופקים מתאימה לו .
ע.צופיה (יום שני, 14/11/2011 שעה 16:39)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

תן לו קרדיט.אין הרבה במחנה שלו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165202
אני שכחתי?
עמיש (יום שני, 14/11/2011 שעה 16:30)
בתשובה לע.צופיה

הגיע הזמן שתדע שאני לא שוכח כלום.
לפעמים אני לא מבין אבל אני לא שוכח.
אכן רבים מהם היו בולשביקים אבל מאז שהם שלטו כאן עברו ארבעים או חמישים שנה ואי אפשר להתלות בהשקפותיהם יש בני המאה ה19 בכדי להצדיק את התועבות שנעשות היום בשמנו בכנסת ישראל.
אני אומר לך, זכור ושמור, כי המהגרים הדתיים הכהניסטים מאמריקה והמהגרים הבולשביקים מברית המועצות, והשילוב בין שניהם הוא שיהרוג את המדינה שאתה ואני רוצים לחיות בה.
(למרות שאני לא תושב גבעתיים)

http://www.faz.co.il/thread?rep=165205
אני שכחתי?
ע.צופיה (יום שני, 14/11/2011 שעה 16:43)
בתשובה לעמיש

זו בעצם הנקודה הכי חשובה שצינת- גבעתיים. הכהניסטים גורשו והבולשביקים עברו חינוך מחדש בקן הנודע של הנוער העובד.
אני מאמין שכל גל הגירה הוא כמו ניעור מחדש של השמיכה הציבורית. יש פחות אבק וישנים טוב יותר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165210
אני שכחתי? כן , אתה שכחת !
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 14/11/2011 שעה 17:33)
בתשובה לעמיש

כשאתה לא משתמש - כאילו שכחת .
היום תוחלת החיים היא 80 שנה .
מי שתמכו בשלטון ההוא עדין איתנו היום !
על אותם 650.000 שהקימו את ישראל נוספו כמה גלי הגירה .
בעיקר ממרוקו , מרומניה ומברה''מ .
כמה הייצוג של ארצות מוצא אלו בבגץ העליון ?
למשל
העליה מברה''מ היא כמעט 20% .
הם משכילים , צעיריהם ממלאים את האוניברסיטאות .
בוגריהם - רופאים , מהנדסים , עורכי דין . כמה מהם נמצאים בעליון ?
אבל מה אתה כותב ?
שליברמן , קירשנבאום , אלקין ועוד הם ''בולשביקים'' וזה רק קצה הקרחון שלך . . .
אשתו של דני שחתמן חתן פרס נובל , נולדה בקזאחסטאן והיא פרופסור לפסיכולוגיה . יש מישהוא בעליון שעלה מברה''מ כמוה ?

כתה יוצאי מרוקו יש בעליון ?
או עירקים ? או מרומניה ?
כמה דתיים = מניחי תפילין כל בוקר ?

אפליה , זו הסיבה !

http://www.faz.co.il/thread?rep=165212
כמה ילידי פולין יש בעליון?
עמיש (יום שני, 14/11/2011 שעה 17:42)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

כמה ילידי אמריקה, כמה ילידי גרמניה, כמה ילידי הודו, כמה ילידי טנזניה, כמה ילידי צ'כוסלובקיה, כמה ילידי נורבגיה, כמה ילידי טימבוקטו?

אכן שאלות כבדות משקל, שאלות ראויות, חשובות, עקרוניות, בהחלט שאלות שמתאימות לשטייטל שנועד להרבעת יהודיות ורביית יהודים.
ואלו שהזכרתי הם בולשביקים וחבריהם שבהשפעת כהנא הם ]/[

http://www.faz.co.il/thread?rep=165225
כמה ילידי פולין יש בעליון?
יענקלה (יום שלישי, 15/11/2011 שעה 2:31)
בתשובה לעמיש

כשכחת את רחביה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165249
כמה ילידי פולין יש בעליון?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 15/11/2011 שעה 17:42)
בתשובה לעמיש

מתאים לרמת החשיבה שלך .

לידיעתך ילידי טימבאקטו מיוצגים בבית המשפט העליון על פי חלקם באוכלוסיית ישראל .

אבל
יהודים דתיים מיוצגים שם בחוסר וכך גם בני עדות המזרח והערבים .
לעומתם
הצפונבונים מיוצגים שם הרבה מעבר למה שנחוץ וראוי .

http://www.faz.co.il/thread?rep=165251
תחליט איך אתה רוצה לייצג
עמיש (יום שלישי, 15/11/2011 שעה 18:02)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

לפי מפלגות
לפי מקום מגורים
לפי מדינת מוצא
לפי מקום לידה
לפי עדה
לפי דת
לפי מגדר
או לפי איכות ורמה משפטית.
כשתחליט נוכל לנסות לקיים דיון ברמה כלשהי של רצינות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165258
תחליט איך אתה רוצה לייצג
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 16/11/2011 שעה 7:02)
בתשובה לעמיש

יש לי טיעון בסיסי ואיתו אתה צריך להתמודד .

איכות ורמה משפטית מצויים בפיזור סטטיסטי בקבוצות האוכלוסיה השונות .
באופן מקורב יש אותה כמות של אנשים עם איכות בקבוצת יוצאי מרוקו כמו בקבוצת יוצאי פולין או רוסיה .
כך גם בקבוצת הערבים והיהודים . הדתיים והחילוניים . הנשים והגברים .

כאשר בוחנים את ההרכב האנושי של בית המשפט העליון ורואים כי ליוצאי פולין יש ייצוג רב וליוצאי מרוקו אין בכלל , זה מעיד על אפליה לרעה של המרוקאים .

אפילו בקרב יוצאי אירופה בולט כי יוצאי ברה''מ שהם 20% מהאוכלוסיה ואחוז המשכילים בהם גבוה הם בייצוג חסר - אינני יודע אם בכלל יש מהם בבית המשפט הגבוה .
זה מעיד על אפליה לרעה שלהם .

ובענין כתובת המגורים -
אפילו השופט לינדנשטראוס לא הגיע לבית המשפט העליון כי הוא חיפאי . כך גם חיפאים וחיפאיות אחרים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=165261
הטיעון העיקרי שלך הוא הנחה בלבד!
דוד סיון (יום רביעי, 16/11/2011 שעה 7:37)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

ההנחה כי איכות פוטנציאלית קיימת בכל קבוצות האוכלוסיה היא נכונה. מכאן אפשר ללכת ולנתח את המציאות. כדי לטעון שאיכות ורמה משפטית קיימת ''בפיזור סטטיסטי בקבוצות האוכלוסיה השונות'', צריך כבר להסתמך על נתונים. מאחר ולא עשית זאת הטענה העיקרית היא הנחה בלבד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165265
אז הטיעון הבסיסי שלך הוא עדתי?
עמיש (יום רביעי, 16/11/2011 שעה 9:30)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

האם הבעיה היא בכך שאין ייצוג לבני עדות שונות?
למה לא לפי אזורי מגורים?
למה לא לפי דת?
למה לא לפי מגדר?

http://www.faz.co.il/thread?rep=165281
הטיעון שלי הוא רוחבי .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 17/11/2011 שעה 16:14)
בתשובה לעמיש

חד גוניותו של ההרכב בעליון מעיד על אפליה .
יש אפליה כלפי דתיים .
יש אפליה לפי ארץ מוצא .
יש אפליה לפי שכבה חברתית .
יש אפליה לפי מקום מגורים .

בסך הכל הרכב העליון כמעט הומוגני .

http://www.faz.co.il/thread?rep=165252
ראוי שנלמד ממה שאומר משה נסים!
דוד סיון (יום שלישי, 15/11/2011 שעה 18:24)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

''עורך הדין משה ניסים, שהיה שר המשפטים ויושב ראש הועדה למינוי שופטים, אומר כי לבית המשפט העליון יש למנות את חכמי המשפט הטובים ביותר, ולא לבחור את השופטים משיקולים עדתיים או מגדריים'' (http://www.iba.org.il/bet/bet.aspx?type=1&entity...).

http://www.faz.co.il/thread?rep=165254
ראוי שנלמד ממה שאומר משה נסים!
ע.צופיה (יום שלישי, 15/11/2011 שעה 18:49)
בתשובה לדוד סיון

את זה אומר האיש שנבחר תמיד לכנסת על ידי המפלגה הליברלית האשכנזית כ''ספרדי לדוגמא''.
אני איני חושב שיש מקום לבחור שופטים לעליון,או בכלל, לפי מקדם עדתי מסיבה פשוטה: אין מפלגה על בסיס עדתי ואם אין ייצוג כזה בפרלמנט אין סיבה שיהיה בעליון.
לעומת זאת הרכב השופטים בעליון צריך לשקף את מכלול השקפות העולם של האזרחים כפי שבאו לידי ביטוי בבחירות לכנסת. זה לא פשוט כי שופט נבחר לכל החיים והכנסת משתנה כל כמה שנים,אך צריך למצוא את האיזון לכך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165255
אז למה בכלל צריך בית משפט?
עמיש (יום שלישי, 15/11/2011 שעה 20:35)
בתשובה לע.צופיה

אחרי כל בחירות שתקום בכנסת ועדת בגץ לפי יחסי הכוחות ושלום על ישראל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165226
אני שכחתי?
יענקלה (יום שלישי, 15/11/2011 שעה 2:41)
בתשובה לעמיש

לא מצחיק הזכרת שמה של גבעתיים .

כשמתחילים למחזר את ה''בדיחות'' צריך לצאת לפנסיה.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.