פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 21/12/11 16:39)

http://www.faz.co.il/thread?rep=165987
שטויות
יענקלה (שבת, 24/12/2011 שעה 17:44)
בתשובה לדוד סיון

הסכם השלום בפריז נחתם על ידי 52 מדינות ולא על ידי 51 מדינות.
אני מפנה אותך שנית לתגובתי http://www.faz.co.il/thread?rep=165937

לגבי גבולות פלסטינה והכרזתה כמדינ היהודית בהסכם השלום בפריז:
ראה ספרו של Casper .L,I , הוצאת גפן,2003 isbn 965-229-297-4

ראה ביבליוגרפיה נוספת:
Friedman ,Thomas, From Beiruth to jerusalem ,London Harper colins 1990
Hart,Alan, Arafat,LOndon, Sidgwick 1984

Hazony ,Yoram,The jewish state,New York Basic Books,2000


http://www.faz.co.il/thread?rep=165989
אתה ממשיך לטעות
דוד סיון (שבת, 24/12/2011 שעה 19:42)
בתשובה ליענקלה

א. הבריטים לא קיבלו והמנדט לא אושר על ידי חבר הלאומים לפני שהבריטים קבעו את הגבול המזרחי על הירדן ביולי 1922. זה כשנתיים אחרי הסכמי פריז.

כפי שכבר כתבתי (http://www.faz.co.il/thread?rep=165941) ההחלטה שהתקבלה על ידי 51 חברות חבר הלאומים וגם ארה''ב שלא השתייכה לאירגון, התקבלה רק בשנת ב-‏24 ליולי 1922. וסעיף 25 של הנוסח שהתקבל בהחלטה זו איפשר לבריטים להוציא את עבר הירדן מתחולת הצהרת באלפור.

ב. בעקבות ועידת השלום בפריז נחתמו בין יוני 1919 ואוגוסט 1920 5 הסכמים שונים. ההסכם שרוללנטי לעניין שלנו הוא הסכם סבר.
ב.1 על ההסכם הזה חתמו באותו מועד ארבעת המעצמות (בריטניה, צרפת, איטליה ויפן), וכן 9 מדינות נוספות.
ב.2 באותו הסכם לא נקבע עדין הגבול המזרחי של המנדט על פלשתינה.
ב.3 הסעיפים הרלוונטיים לעניין שלנו היו 94 - 97 ולא מוזכרת בהם מדינה יהודית.

המקור: The Treaty of Sèvres (http://wwi.lib.byu.edu/index.php/Section_I,_Articles...)

ג. החלטת המפגש בסן רמו של ארבעת המעצמות (25 לאפריל 1920) שולבה לתוך הסכם סבר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165999
אתה ממשיך לטעות
איתן אדיר (יום ראשון, 25/12/2011 שעה 0:16)
בתשובה לדוד סיון

ניכר בך שאינך בקיא ממש ממש בסוגיה הזאת. אתה גם מסנן ומביא רק מעט מהעובדות וגם נותן להן פרשנות שגויה. חבל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166003
חבל שאתה לא מכיר את העובדות!!!
דוד סיון (יום ראשון, 25/12/2011 שעה 5:37)
בתשובה לאיתן אדיר

אתה ודאי שלא מראה ידע בנושא, וזה במקרה הטוב.

הדברים שאני כתבתי נסמכים על ההסכמים שנחתמו ועל ספרים של מומחים בתחומם (ראה למשל <דיון 4542>).

http://www.faz.co.il/thread?rep=166046
חבל שאתה לא מכיר את העובדות!!!
המסביר לצרחן (יום רביעי, 28/12/2011 שעה 17:23)
בתשובה לדוד סיון

דוד, אתה ממשיך לעגל פינות ולהטות את הדעת רק כדי להוליד עם ערבים חדש שגדל בארץ. כבר אמרו לך שכל הסוגיה המדינית מסביב לסן רמו והמנדט הבריטי רק מראים שבאותה עת לא היה שום עם ערבי פלסטיני (להבדיל מ''עם ערבי''), שהרילא דיברו בו בכלל. ממש כמו שבהחלטת או''ם 262 לא מוזכר בכלל עם ערבי פלסטיני שיש להתחשב כאילו בזכויותיו. פילפולי המילים שלך, וציטוטי השווא של של ''כמה היסטוריונים ישראלים'' כאילו, אינם משנים את העובדה הפשוטה שלא היה עם פלסטיני בחצי הראשון של המאה ה-‏20, שבריטניה קיבלה את המנדט על פלשתינה מתוך כוונה שתלווה את בניית החברה והמדינה היהודית לעתיד בארץ ישראל ולא כבעלת אדמת פלשתינה.

העובדה הזאת רק מוכיחה שהאומות הכירו בחיבור בין העם היהודי לארץ ישראל והכירו בזכות היהודים להקים מדינה, בית לאומי, בארץ הזאת. האלימות הערבית וכוח הנפט שהתגלה כמה שנים לפני ובהמשך החצי הראשון של המאה ה-‏20 שיבש את דעת הבריטים והם עשו מחטף להחלטה לה התחייבו, והטילו מכות על הישוב היהודי בארץ. למרות זאת היהודים התצליחו, אבל הרעל והמדון שהבריטים הצליחו לטעת בערביי המקום השאירו לנו את הסכסוך המיותר, לאחר שהבריטים קיפלו את זנבם וברחו מכאן.

אם הפלסטינים רוצים מדינה משלהם שיילכו לבחירות בירדן, יפילו את המלך הסעודי שם, ויבנו לעצמם שם מדינה כרצונם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166178
חבל שאתה, לצרחן, לא מכיר את העובדות!!!
דוד סיון (יום רביעי, 04/01/2012 שעה 7:23)
בתשובה להמסביר לצרחן

אתה כהרגלך מכחיש עובדות היסטוריות ברורות:

א. העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20. חלק משמעותי מהעובדות הקשורות בכך הוצג על ידי היסטוריונים (כמו יהושע פורת, משה שמש ועוד).

ב. בכלל לא בטוח שכוונת הבריטים היתה כפי שכתבת.

העובדות האלה מעידות שבחרת להתפאר שיש לך חור רציני בהשכלה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166162
חבל שאתה לא מכיר את העובדות!!!
איתן אדיר (יום רביעי, 04/01/2012 שעה 0:43)
בתשובה לדוד סיון

לא ציפיתי ממך להודות שאתה מביע רק את דעתך הפוליטית ולא תובנה היסטורית כלשהי. לא הראת שום מומחה של ממש שאומר שהיה עם פלסטיני בתחילת המאה ה-‏20.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166176
חבל שאתה משקר במצח נחושה!!!
דוד סיון (יום רביעי, 04/01/2012 שעה 7:14)
בתשובה לאיתן אדיר

אתה גם משקר כי הצגתי עמדות של יותר ממומחה אחד בדבר קיומו של העם הפלשתינאי, ואתה גם מפזר האשמות שוא (ראה משפטך הראשון).

http://www.faz.co.il/thread?rep=166177
חבל שאתה, איתן אדיר, משקר במצח נחושה!!!
דוד סיון (יום רביעי, 04/01/2012 שעה 7:15)
בתשובה לאיתן אדיר

אתה גם משקר כי הצגתי עמדות של יותר ממומחה אחד בדבר קיומו של העם הפלשתינאי,
ואתה גם מפזר האשמות שוא (ראה משפטך הראשון).

http://www.faz.co.il/thread?rep=166179
למה אתה כועס בנחישות?
איתן אדיר (יום רביעי, 04/01/2012 שעה 9:50)
בתשובה לדוד סיון

לא הצגת ולו עובדה אחת !!!!
כל מה שטענת לא בהכרח ולא בלי הכרח מעיד שאתה צודק בפרשנותך! אתה רק משכנע את המשוכנע באמונתו, אבל בין דבריך ובין בירור אמיתי וכן של העובדות ההיסטוריות מצויה תהום עמוקה!

http://www.faz.co.il/thread?rep=166187
אתה, איתן אדיר, ממשיך לשקר במצח נחושה!!!
דוד סיון (יום רביעי, 04/01/2012 שעה 10:18)
בתשובה לאיתן אדיר


מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.