פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאריה פרלמן, 02/11/02 21:12)
http://www.faz.co.il/thread?rep=16645
אריה - בשולי הדיון המרתק בינך לבין אנה,
רפי גטניו (יום ראשון, 03/11/2002 שעה 1:04)
בתשובה לאריה פרלמן

האם לא יהיה זול יותר ויעיל יותר לעודד את המתנחלים לחזור הביתה ? אני חושב שבקרב אוכלוסיה זו , במסגרת ''טרנספר מרצון'' יהיו הרבה יותר קופצים מבין המתנחלים מאשר מבין הפלשתינאים.

(ושישאירו את הזיתים במקום)
http://www.faz.co.il/thread?rep=16653
רפי, רעיון נהדר! וכל כך הרבה יותר פשוט!
אנה (יום ראשון, 03/11/2002 שעה 1:29)
בתשובה לרפי גטניו

הבדל ''קטן'' בין 250 אלף מתנחלים לבין 3.5 מיליון פלסטינאים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=16664
שאלה מצויינת, רפי גטניו
אריה פרלמן (יום ראשון, 03/11/2002 שעה 2:32)
בתשובה לרפי גטניו

רק הרשה לי קודם כל הערה בשולי שאלתך השולית:

דיברת על ''המתנחלים'' בלשון כוללנית, דהיינו כרבע מיליון, בנוגע לשאלה האם כדאי להציע להם פיצויים.
לאחר מכן סיימת במשאלה: ''ושישאירו את הזיתים בבית''.

אני מניח שלא התכוונת, אבל מדבריך עלול להשתמע כאילו, לדעתך, *כל* המתנחלים מתעסקים בזיתים לא-להם.

הידעת כיצד נקרא הדבר במקומותינו: הכללה והסתה.

חשוב על כך.

לגופו של עניין.

אפתיע אותך אם אומר שאני מסכים איתך. אין ספק שקל יותר להעביר רבע מיליון איש מאשר שלושה מיליון, נניח.

מבחינה טכנית זה ודאי יותר קל.

אבל יש כאן בעיה מוסרית קלה.

אני מניח שהרבה יותר קל לאסור על נשים לצאת מהבית אחרי השעה חמש אחר הצהריים בחורף, ושבע בערב בקיץ, וזאת על-מנת למנוע מעשי אונס.

לעניות דעתי, זה קל יותר מאשר לרדוף אחרי אנסים וללכוד אותם. הרבה יותר פשוט. כל אישה שתיראה ברחוב מהלכת לאחר השעה המתאימה - יושת עליה קנס של 50 אלף ש''ח.

תוך חודש ייפסקו מעשי האונס בישראל.

עכשיו, הרשה לי להציב בפניך משוואה נוספת:

נניח שמסרנו את יש''ע לכל דיכפין; גירשנו; עקרנו; חתמנו - הכל סגור.

אבל מה... נניח, הבה נניח שמתקיים התסריט הפחות אופטימי מבין הארבעה... מבין הארבע-מאות, והערבים ממשיכים להילחם נגדנו.

כן, כן, אני יודע... היסטריה לאומנית שמטרתה יצירת אליבי לשם המשך הכיבוש, בסדר, טוב.

אבל הבה נניח זאת בצד, ונביט אל עולם שבו הבלתי-ייאמן מתקיים.

מה הלאה?

הלאה, באים רבע מיליארד ערבים, בגיבוי עוד כמעט מיליארד מוסלמים אל העולם כולו, ואומרים כדלקמן: ''אנחנו תוקפנים, אנחנו אנטישמים, אנחנו רוצים להשמיד את מדינת ישראל ולבצע טבח במיליוני יהודיה''.

עונה העולם: ''רגע, אבל הסכמים נחתמו, דרישותיכם סופקו ומולאו, היהודים מקפידים על קוצו של יוד, פירקו את צבאם ומימשו מדיניות של ''וילה + וולבו לכל ערבי''.

עונה עולם האיסלאם: ''הכל נכון. היהודים מאה אחוז. אבל מה, אנחנו רשעים מרושעים, בלתי-מוסריים, מגעילים וציניקנים. אנחנו עומדים בתביעתנו: להשמיד''.

עונה העולם: ''לא יעלה על הדעת! אין זה מוסרי לתקוף את היהודים!''

משיב עולם האיסלאם: ''מה עדיף לך, עולם מערבי יקר: מלחמת עולם איומה ונוראה עם המוסלמים, שבה ייהרגו מאות מיליונים מבני המערב, פלוס חצי מיליארד שאהידים - או מלחמה קטנה הרבה יותר, שבה ימותו רק כחמישה מיליוני יהודים ישראליים.''

עונה העולם: ''אתם יודעים מה? סגרנו''.

ומה הנמשל? הנמשל הוא לא *רק* מהו הפתרון הטכני הקל ביותר בהישג יד, אלא מהו צו המוסר.

להעביר את ערביי יש''ע, שהם גורם אלים, עויין, תוקפני ורצחני, המהווה חוד החנית של אומה אוייבת וטובחת מזה מאה ועשרים שנה - זו התגלמות הצדק.

לעומת זאת, להעביר יהודים מחבל עזה, מהשומרון ומיהודה, זו התגלמות הרומאיות הדורסנית והקטלנית, הגזענות הפאשיסטית הערבית, ואנטישמיות ה''יודן-ריין'' האירופית.

זאת כל התורה כולה על רגל אחת.

ואידך זיל גמור.
http://www.faz.co.il/thread?rep=16671
אריה פרלמן הפלאת בתשובתך, אבל ...
רפי גטניו (יום ראשון, 03/11/2002 שעה 3:17)
בתשובה לאריה פרלמן

חשתי נזוף קמעה על ההכללה שעשיתי בעניין הזיתים, עמדתי בוש ונכלם, וכבר ניסחתי מכתב התנצלות בשלושה העתקים עד שהגעתי למשפט הבא שלך :

''להעביר את ערביי יש''ע, שהם גורם אלים, עויין, תוקפני ורצחני, המהווה חוד החנית של אומה אוייבת וטובחת מזה מאה ועשרים שנה .......''

אני הכללתי 250 אלף איש בגניבה, זה אכן לא נאה, מופרז - ובאמת נסחפתי, לא כולם מוסקים את זיתי הפלשתינאים על טפם וזקניהם......

אבל בעיניך, 3.5 מיליון פלשתינאים הם גורם אלים, עוין, תוקפני ורצחני. לא 3.49999 מיליון, אלא כולם.

אז מה, את הערבים מותר להכליל ?

שבוע טוב
http://www.faz.co.il/thread?rep=16745
רפי גטניו - הפלאת בשאלתך
אריה פרלמן (יום ראשון, 03/11/2002 שעה 22:04)
בתשובה לרפי גטניו

שים לב למה שאמרתי. לא אמרתי שכל ערביי יש''ע רוצחים, אלא דיברתי עליהם כעל 'גורם'.

גם לא הגבלתי את ההכללה ל'גורם רצחני', אלא הוספתי גם: ''עוין, אלים, תוקפני''.

ישנם מבין ערביי יש''ע שהם רוצחים, ישנם כאלה שמשתפים איתם פעולה, מהעברת כספים והסעת מחבלים ועד תצפיתנות, אספקת דירת מסתור וגיוס מחבלים.

ישנם כאלה שאינם רוצחים, אלא ''רק'' מיידים אבנים/בקבוקי תבערה ו/או מציתים ומשחיתים וגונבים רכוש.

עם כל האמור לעיל - רובם אינם מעורבים ישירות או עקיפות בפעולות טרור - אבל כולם עוינים. רובם המוחלט תומך בפיגועי התאבדות באורח עקבי. ומאחר שכולם עוינים, הרי שהם נכללים בהגדרה שציטטת היטב.

אם בכל זאת תטען שישנם פה ושם, נניח אלף מאה ושבעה ערבים תושבי יש''ע שהם אוהדי ישראל -

אשמח להתנצל ולסייג את מה שכתבתי ל''99.9%''.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.