פורום ארץ הצבי


http://www.faz.co.il/thread?rep=166925
זכותך להיות מובך, אם זה נוח לך
חכם ציון (יום שני, 26/03/2012 שעה 22:02)

אבל זה בהחלט לא הבעיה של נתניהו. האין זה מתפקידו של ראש הממשלה לנהל את מדיניות ישראל, בעיקר בנושא הביטחון הלאומי?
ומה לעשות שכשמנהלים מדיניות, אז לפעמים גם צריך לדבר?
נכון שהוא מדבר בשימך, גם אם חו''ש לא בחרת בו, אבל ראש הממשלה מממש את המדיניות שהוא מגדיר אותה ועליה הוא נבחר, ולא את המדיניות הפרטית שלך. עמדותיך המדיניות לא הועמדו כלל לבחירות, או לחילופין עמדו (על ידי אחרים שחושבים כמוך) ולא זכו לתמיכת רבים. בינתיים ראש ממשלתנו הוא המופקד, לטוב או לרע, על מדיניות הממשלה גם בענייני איראן.

שרת החוץ של האיחוד האירופי, קתרין אשטון, היא אווילה פוליטית. טוב עשה נתניהו שמיהר לתקוף אותה, וטוב עשתה אשטון שהתנצלה ו''הסבירה'' את עצמה בגמגום חסר-בושה. הראש כרוב הזאת מדברת, לא לראשונה, כאחרון הדחלילות המאנפפות בענייני ישראל. היותה במעמד בכיר בקהילה האירופאית לא צריך למנוע מישראל לתקוף אותה בחירוף לשון ואולי להניע אצלה תהליכי הפעלת-מוח בטרם היא פותחת את פיה. אתייחס למשמעות דבריה בסוף ההודעה.

לגבי זיכרונך הבוגדני אני רוצה להבהיר, שעם זרחן או בלי זרחן, צה''ל מעולם לא תקף מתוך יוזמה והחלטה להרוג אזרחים ערבים, גם לא ב''עופרת יצוקה''. כמו שאמר נתניהו, כשנפגעים ילדים ערבים הם נפגעים רק בשל העובדה שהמחבלים פועלים בצמוד אליהם, מתוך שכונות הומות אזרחים, או שהם נלקחים כאפוד מגן עזתי ל''לוחמים עזע הנפש''. ב''עופרת יצוקה'' החלו אזרחים לברוח משכונות בהם נמצאים מחנות טרור. החמאס התעורר ומנע מאזרחים ככל יכולתו לברוח ולעבור לאזורים נקיים יותר מטרור. למה החמאס עשה זאת? מתוך 2 סיבות שמשלימות זו את זו, האחת, משום שהם יודעים שצה''ל לא תוקף מטרות טרור שיש בהם אזרחים וזאת מתוך ניסיון מצטבר של שנים; השניה, הם יודעים שאם כבר צה''ל תוקף בין אם מתוך שלא ידע על הימצאותם של אזרחים ובין אם הפצצה סטטה ופגעה באזרחים ליד, הרי שיש לטרוריסטים חומר תעמולתי נהדר נגד צה''ל.
אתה חושב שאותם שיקולים פועלים גם אצל הטרוריסטים?

גם נושא הזרחן הפך לסעיף נוסף בתעמולה האידיוטית נגד ישראל. פצצות הזרחן הופעלו רק מספר מצוצם של פעמים, כחומר ממסך רק כדי לחצוץ בין כוחות צה''ל לבין הטרוריסטים, כדי לחלץ כמה חיילי צה''ל. החומר הזה לכאורה היה פוגע בטרוריסטים כמו שהוא היה יכול לפגוע בחיילי צה''ל, אם היתה אמת כלשהיא בדבריך. לכן הטענה כאילו מדובר ב-''מטחים בלתי פוסקים של פגזים זורחים, מה זה זורחים, מקורות זרים עוינים טענו שאלה פצצות זרחן ממש!''. אני מבין את התשוקה שלך להכפיש את צה''ל, אבל למה בדרך כל כך בלתי מקצועית ושיקרית? ''בלתי פוסקים''? הכל היה מדוד ומידתי ובהתאם לחוקי המלחמה!
ירי קסאמים על שדרות או אשדוד הוא דבר המנוגד לחוק הבינ''ל, ירי כנגד הירי על שדרות או אשדוד הוא מהלך בלתי נמנע והכרחי המוצדק בחוק.
דבר נוסף, תחליט כבר אם מדובר בפגזים או בפצצות, כי אתה נראה ממש מבולבל בטענותיך המתרגשות עד שאתה מאבד אחיזה במציאות!
ביתו של הד''ר בעזה נפגע מפצצה שסטטה מנתיבה. אין האשמה נופלת על צה''ל, אלא על אלה ששיגרו רקטות לעבר ישראל ואילצו את צה''ל לתקוף כדי להגן.
אתה טוען ש''חיל רגלים נצטווה לירות בכל דבר שזז או עלול לזוז'', האם יש לך דוגמת פקודה כזאת? מהכרותי את צה''ל עדיין לא נולדה פקודה כזו. צה''ל מקפיד על הוראות פתיחה באש בעת מלחמה, שהן פקודות מאוד מגבילות, בודאי כשמדובר במלחמה מוגבלת בשטח בנוי.

מעניין שאתה לא מתייחס בכובד ראש לטענתה המגוחכת של אשטון שאמרה בפגישה עם נוער פלסטיני במסגרת השתלמות למנהיגים פלסטינים צעירים (''מעורבות הנוער – פליטים פלסטינים במזרח תיכון משתנה'') המנוהלת ע''י האיחוד האירופאי בבריסל: ''בימים שאנו זוכרים ילדים צעירים שמתו בכל מיני דרכים בנסיבות איומות - ילדים בלגים שאיבדו את חייהם, הדברים שאירעו בטולוז הבוקר, מה שקרה בנורבגיה בשנה שעברה, מה שמתרחש עכשיו בסוריה, הדברים שקורים ברצועת עזה ובחלקים אחרים של העולם - אנחנו זוכרים בני אדם צעירים שאיבדו את חייהם. אנו רואים לנגד עינינו את כל הילדים שאיבדו את חייהם. אני רוצה לחלוק כבוד היום לכל אותם צעירים שכנגד כל הסיכויים, ממשיכים ללמוד, לעבוד, לחלום ולשאוף לעתיד טוב יותר''. אמנם בתרגום הרישמי! הראשוני של דבריה לא הוזכרה שדרות, ואולי בכוונה תחילה. אבל האם אזכור שדרות כתיקון להודעה הראשונה משנה באמת את מהות דבריה? איך היא מעיזה בכלל להשוות בין תקיפת שדרות ברקטות לבין תקיפות צה''ל בעזה?!

אשטון ניסתה להתחמק בדבר-טיפשות נוסף כשאמרה שהיא לא התכוונה להשוות בין המקרים שהזכירה במשפטה, וניסתה להסביר שבכולם נהרגו אזרחים וילדים (''''שיבשו את דבריי, התכוונתי לטרגדיות בהן מעורבים ילדים בכל העולם''). הזכרת שדרות הרי לא משנה דבר לחיוב, אלא דווקא לשלילה. שהרי שדרות היא סמל לפשעי הטרור הערבי שמשגר קסאמים בכוונה תחילה כדי לרצוח יהודים באשר הם יהודים. והרי כך היה גם ברצח 3 הילדים והמורה-רב היהודים בטולוז, שהרוצח המוסלמי כיוון לרצוח אותם, בלי שהכיר אותם, רק משום שהיו יהודים. דווקא המקרה של עזה הוא אחר, בו ישראל עשתה כל מאמץ לא לפגוע באזרחים. אלה שנפגעו, נפגעו רק מחוסר ברירה או תקלה. קתרין אשטון היא סרח עודף של המדיניות האירופאית חסרת המוסר והבושה שמקדשת את הפופוליזם על הערכים. אנחנו רואים היום את התנהגות האירופאיות במועצה לזכויות אדם בג'נבה.

כנראה שדבריך לא מתחשבות בעובדות, כי העובדות פשוט מפריעות לדעתך!

http://www.faz.co.il/thread?rep=166941
זכותך להיות מובך, אם זה נוח לך
(יום שלישי, 27/03/2012 שעה 22:17)
בתשובה לחכם ציון

לחכם ציון שלום!

שטף התירוצים הדמיוניים שלך לא ראויים לתגובה! אם אתה צודק ולא אני, הרי הנפגעים מדבריי הם ישירות מדינת ישראל וצבא הגנה לישראל ויש בעמדתי במוצהרת הוצאת לשון הרע עליהם!
אדרבא, שיגישו נגדי תלונה לבית משפט מוסמך, שם אני אתגונן ואטען ''אמת דיברתי''.
בשים לב לשמאליותה הבלתי נסבלת והמתמשכת של מערכת המשפט הבוגדנית, אני עשוי לצאת זכאי, ר''ל!

http://www.faz.co.il/thread?rep=166948
יש מלך ששוה יריקה ויש מלך שאינו שוה יריקה .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 28/03/2012 שעה 6:58)
בתשובה לzsherer@gmail.com

אינך ראוי להשפט כבעל לשון הרע .
המקסימום שאתה ראוי לו הוא הצהרה שאתה חירש ואטום להסברים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=166968
יש מלך ששוה יריקה ויש מלך שאינו שוה יריקה .
(שבת, 31/03/2012 שעה 9:48)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

למפלגה קטנה וגו' שלום!
סברתי כי אנו חברים לגלישה, אם כי חלוקים בעמדותינו.
לא יפה ולא נאה לך להכפיש!
אגב, הוצאת עליי לשון הרע, רשמתי לפניי.
כעת עליך לטעון ולהוכיח ''אמת דיברת''!

http://www.faz.co.il/thread?rep=166972
יש מלך ששוה יריקה ויש מלך שאינו שוה יריקה .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 01/04/2012 שעה 8:26)
בתשובה לzsherer@gmail.com

חברים , תברים אבל
בחוסר התמודדותך עם הסברי
יש סימוכין לכך שאתה אטום להם .

ועוד הערה קטנה
יש דיעה הנסמכת על ידיעות והגיון
ויש דיעה הנסמכת על היעדר ידע .

http://www.faz.co.il/thread?rep=166946
אין מה לעשות נגד השמאלנים האלה !
גלעד היפתחי (יום רביעי, 28/03/2012 שעה 0:02)
בתשובה לחכם ציון

הם תמיד יאשימו את ישראל במות ילדים בעזה, למרות שברוב המקרים מוכח שאין לישראל כל קשר למותם, ויותר מכך, שברוב המקרים דווקא החמאס ויתר ארגוני הרור אחראיים למותם.
''שורר'' משנורר מליקוטי הרכילויות השמאלניות ולכן אינו מצליח להוציא את אפו מערימת הקש המבאישה של תעמולת הפאלו-שמאלנים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=166969
אין מה לעשות נגד השמאלנים האלה !
(שבת, 31/03/2012 שעה 9:49)
בתשובה לגלעד היפתחי

לגלעד היפתחי שלום!
הופתעתי מאוד למקרא דבריך! אין מה לעשות נגד השמאלנים האלה!''?
מניין לך התבוסתנות הדטרמיניסטית או להיפך? אל תיפול רוחך, אין זה מתאים לשמך או לכינוייך ההרואי!
בצעדי ענק צועדים אלה שידעו מה לעשות וכיצד לעשות. התמודד, זקוף קומתך!

http://www.faz.co.il/thread?rep=166973
אין מה לעשות נגד השמאלנים האלה !
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 01/04/2012 שעה 8:30)
בתשובה לzsherer@gmail.com

היסוס והרהור יאים לפילוסופים
נחישות יאה לעושים .

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.