פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לבצלאל פאר, 12/05/12 11:03)
http://www.faz.co.il/thread?rep=167264
קישקוש: כל תורם הוא אינטרסנט
דוד סיון (שבת, 12/05/2012 שעה 13:03)
בתשובה לבצלאל פאר

א. החוק לא חל על כל העמותות.
ב. כוונתו היא אותה כוונה כמו זו של חוק טל.
ג. ההבדלה בין תורמים פרטיים לממשלתיים היא בדיוק טריק.

ה. יש כאן לפחות פגיעה בעקרונות השוויון בפני החוק שניצב בבסיס הדמוקרטיה. לכן הוא חוק אנטי-דמוקרטי.

כל נתרם הוא סוכן תעמולה של התורם. לכן אם התורם הוא זר הנתרם הופך לסוכן התעמולה של התורם הזר. הטריק כאן הוא ההבדלה בין תורם פרטי ותורם ממשלתי.

כבר היו בעולם תהליכי חקיקה תקינים שפעלו לחיסול משטר דמוקרטי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167297
קישקוש: כל תורם הוא אינטרסנט
בצלאל פאר (יום ראשון, 20/05/2012 שעה 15:51)
בתשובה לדוד סיון

א. החוק חל על כל העמותות המוגדרות חברתיות-פוליטיות. עמותה שתומכת באוניברסיטה העברית לא צריכה חוק כזה. אבל עמותה שמממנת בניה בהתנחלויות חייבת לפעול לפי החוק הזה.

ב. חוק טל אינו דומה לחוק האנטי-חרם.

ג. ההבדלה בין תורמים פרטיים לממשלות תורמות כוונתה לעצור את השפעת הממשלות הזרות על הפוליטיקה הישראלית הפנימית. מעורבות כזאת היא מסוכנת לא רק למדינה אלא לעמותות-הקש שנזקקות לתמיכת ממשלות זרות. שום מדינה תורמת לא תסכים שישראל תתרום גם היא לארגונים פוליטיים קיצוניים אנטי-ממסדיים בתחומן. לכן יש לקצץ את כנפי המדינות, גם אם הללו יפסיקו תמיכה בכלל גם בפרוייקטים לא-פוליטיים.

ה. החוק מופעל ללא הבדל פוליטי, צבע או מין.
ממשלה זרה - יוק!

זה שהיו תהליכי חקיקה תקינים שפעלו לחיסול משטר דמוקרטי אינו רלוונטי כי זה לא הסיפור כאן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167302
כל תורם הוא אינטרסנט
דוד סיון (יום ראשון, 20/05/2012 שעה 17:10)
בתשובה לבצלאל פאר

א. ההגדרות בחוק מנוסחות לפי צבע פוליטי של העמותות כדי לשחרר את חלקן מחובת הדיווח.
ב. חוק טל הוא לא דמוקרטי משום שהוא משחרר מחובה באופן לא שוויוני. חוק האנטי-חרם גם הוא אנטי דמוקרטי משום שהוא מבקש למנוע שימוש בכל דמוקרטי טיפוסי.
ג. אין הבדל בין תורם פרטי מהודו לבין תתרומה של ממשלת הודו משום שבשני המקרים המטרה היא השפעה זרה..
ה. כוונת החוק להטיל חובת דיווח לפי צבע פוליטי של העמותות.

זה שהיו תהליכי חקיקה שפעלו לחיסול הדמוקרטיה מאד רלוונטי לעניין החוקים שהזכרנו כאן, משום שגם הם פועלים באותו הכיוון.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167306
קישקוש: כל תורם הוא אינטרסנט
ע.צופיה (יום ראשון, 20/05/2012 שעה 17:41)
בתשובה לבצלאל פאר

ושכחת לציין כי רובו של המימון הניתן ממדינות עובר דרך עמותה פלשתינאית.
האם נראה לך שעמותה פלשתינאית תעביר מימון לעמותה בישראל שאינה משרתת את האינטרסים הפלשתינאים?
http://www.faz.co.il/thread?rep=167307
קישקוש: כל תורם הוא אינטרסנט
דוד סיון (יום ראשון, 20/05/2012 שעה 18:29)
בתשובה לע.צופיה

אני חושש שאתה טועה בקשר עמותה הפלשתינאית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167311
קישקוש: כל תורם הוא אינטרסנט
ע.צופיה (יום ראשון, 20/05/2012 שעה 20:34)
בתשובה לדוד סיון

לא רק שאיני טועה אלא שאני בטוח בכך ב-‏100%.
במאמר, בעבר, שכתבתי הנושא הבאתי קישור לכך ובמו אוזניי שמעתי את מנכ''ל ''בצלם'' או ''האגודה לזכויות האזרח'' מודה בכך בטלויזיה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167312
התרומות מגיעות מהרשות הפלשתינאית
ע.צופיה (יום ראשון, 20/05/2012 שעה 21:07)
בתשובה לדוד סיון

http://www.faz.co.il/thread?rep=167314
אני חושש שאתה ממשיך לשגות
דוד סיון (יום שני, 21/05/2012 שעה 0:07)
בתשובה לע.צופיה

גם אם מניחים שהטענות של ''אם תרצו'' (בכתבה שהצגת) נכונות אין בהן תמיכה בטענתך ''כי רובו של המימון הניתן ממדינות עובר דרך עמותה פלשתינאית''.

אין בכתבה שהצגת כל אסמכתא לכך ש''רובו...''
http://www.faz.co.il/thread?rep=167316
אני חושש שאתה ממשיך לשגות
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 21/05/2012 שעה 6:47)
בתשובה לדוד סיון

ואם זה לא ''רובו'' אלה ''חלקו'' או'' מיעוטו'' אז זה כבר כשר ?
מבלי להבחין או אולי עם הבחנה , אתה מסנגר על פעילות כעין-אנטישמית .
דמוקרטי ? זו ממש בדיחה .
אמש הוצג בערוץ 10 נושא ההחרמות של מוצרים באירופה .
אחד הכתבים סיפר מדוע יש החרמה של מוצרים ישראליים ואין החרמה של מוצרים מרוסיה המדכת את צ'צ'ניה , למשל .
התשובה לשאלתו הייתה ''כי אנחנו יכולים ! רוסיה גדולה עלינו .''
מי ''שיכול'' לפגוע בישראל/יהודים ולא ברוסיה כדוגמא ''כי אנחנו קטנים או חלשים'' הוא אנטישמי .

אל תסנגר עליהם .
http://www.faz.co.il/thread?rep=167319
אתה משמיץ על סמך הנחות מופרכות
דוד סיון (יום שני, 21/05/2012 שעה 7:06)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אתה שוב לא מתבייש לפזר האשמות שאינך מציג ולו רמז שיש להן בסיס.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167324
אתה משמיץ על סמך הנחות מופרכות
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 21/05/2012 שעה 7:20)
בתשובה לדוד סיון

מה שמופרך בעינך אינו בהכרח שגיאה .

אתה מסנגר על מקורן הכספי של עמותות שנראה על פניו שהוא אנטי-ישראלי ואולי ערבי .
אתה מסנגר על קריאות לחרם על מוצרים ישראליים .
אתה מסנגר על זכותו של ספירו לכתוב את דבריו השקרים , מוטעים ובאושים .

וכך אתה מוצא עצמך מכוסה בבוץ .
במקום להתלונן על שאומרים לך זאת , תמצא דרך לא להתכסות בבוץ .
http://www.faz.co.il/thread?rep=167327
אתה משמיץ על סמך הנחות מופרכות
דוד סיון (יום שני, 21/05/2012 שעה 7:28)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

שקר ראשון: ''אתה מסנגר על מקורן הכספי של עמותות...''
שקר שני: ''אתה מסנגר על קריאות לחרם...''

כנראה שנדמה לך שרק לך מותר לשקר ולאחרים לא.
אבל אצלך זה עולה דרגה כי ברור לך שאתה משקר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167338
אתה משמיץ על סמך הנחות מופרכות
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 21/05/2012 שעה 9:13)
בתשובה לדוד סיון

אתה כנראה לא מבין מה שאתה כותב .
http://www.faz.co.il/thread?rep=167343
אתה לא מבין מה שכתבתי, וזה רק במקרה הטוב!
דוד סיון (יום שני, 21/05/2012 שעה 10:13)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

http://www.faz.co.il/thread?rep=167346
אתה לא מבין מה שכתבתי, וזה רע .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 21/05/2012 שעה 10:22)
בתשובה לדוד סיון

http://www.faz.co.il/thread?rep=167351
אתה ממשיך לעסוק בדמגוגיה וזה רע!
דוד סיון (יום שני, 21/05/2012 שעה 11:03)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

http://www.faz.co.il/thread?rep=167360
אתה ממשיך בויכוח ילדותי .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 21/05/2012 שעה 16:39)
בתשובה לדוד סיון

http://www.faz.co.il/thread?rep=167365
אתה, אריה, הרי תמשיך להשמיץ!!
דוד סיון (יום שני, 21/05/2012 שעה 17:55)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

http://www.faz.co.il/thread?rep=167371
אתה, אריה, הרי תמשיך להשמיץ!!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 22/05/2012 שעה 16:38)
בתשובה לדוד סיון

אתה לא מפסיק והשאלה היא האם אני אפסיק ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=167375
אתה, אריה, בחרת לעסוק בהשמצות!!!
דוד סיון (יום שלישי, 22/05/2012 שעה 18:09)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

בחרת לעסוק בהשמצות זו המשמעות של העובדה שלהערותי בנדון הוספת השמצות. לא היית חייב להוסיף.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167377
אתה, דוד לא מבין את הכתוב .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 23/05/2012 שעה 7:00)
בתשובה לדוד סיון

יכולת לא להגיב .
http://www.faz.co.il/thread?rep=167387
אתה, אריה, יכולת להפסיק להשמיץ!!!
דוד סיון (יום רביעי, 23/05/2012 שעה 8:37)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

http://www.faz.co.il/thread?rep=167395
אתה, דוד יכולת להפסיק
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 24/05/2012 שעה 6:30)
בתשובה לדוד סיון

http://www.faz.co.il/thread?rep=167398
אתה, אריה, יכולת להפסיק להשמיץ!!!
דוד סיון (יום חמישי, 24/05/2012 שעה 7:08)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

http://www.faz.co.il/thread?rep=167331
אני חושש שאתה ממשיך לשגות
ע.צופיה (יום שני, 21/05/2012 שעה 7:53)
בתשובה לדוד סיון

ונניח שרק מיעוטו, אז זה הופך את עמותות השטנה למשהו אחר?
למיטב הבנתי רוב מוחלט של הכסף שנתרם על ידי מדינות ואיגודים ממשלתיים באירופה מגיע דרך עמותות פלשתינאיות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167332
אני חושש שאתה ממשיך לשגות
דוד סיון (יום שני, 21/05/2012 שעה 8:17)
בתשובה לע.צופיה

תודה על ההתייחסות להערותי.
לפי מיטב הבנתי את הכתבה שהצגת אתה טועה בדבר ''רוב מוחלט''.
מצד שני יתכן שבמאמר שכתבת בעבר הצגת עובדות נוספות שתומכות במיטב הבנתך.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.