פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 08/07/12 21:32)
http://www.faz.co.il/thread?rep=167939
הצגה של צד אחד של המטבע.
דוד סיון (יום שני, 09/07/2012 שעה 6:18)
בתשובה לע.צופיה

א-ב. הדיון הוא על הגורמים שמשפיעים על יכולתה של הממשלה להגדיל את ההוצאות. הטענה הנכונה שהצגתי היא שזה לא כמות ההוצאות ולא כמות החוב.

ג. אם כבר העלית את הנושא אטען שלממשלה יש מקורות מספיקים להגדיל את ההוצאות בהשוואה להכנסות. הנתונים מעידים בברור על כך. אחת האסמכתאות לכך היא העובדה ששיעור התשואה על אג''ח ממשלתיות ל-‏10 כעת הוא הנמוך ביותר בשנים האחרונות (http://www.tradingeconomics.com/israel/government-bo...).

שר הביטחון ברק טען נכון בעניין הזה.

ד. תוכנית הצנע באירופה החזירה את המיתון לגוש האירו ובנתיים איננה מגדילה את כושר התחרות של הייצור האירופי. זה שאתה שוב חוזר על הטענה המופרכת שמישהו כאן רואה בכלכלנים האירופים טיפשים לא ישנה את העובדות האלה.

ה. התיאור של ההבדל בין הממשלה והמגזר הפרטי הוא גם נכון מעשית. ההבדל הזה מאפשר לממשלות לנהוג אחרת מהמגזר הפרטי.

ו. קיצוץ בתקציב כאשר הוא מעשה נבון מרמז למשקיעים כי יש למדינה הנהגה נבונה. אם הקיצוץ איננו נבון זה לא יקרה.

-----

העובדות מראות שאתה טועה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167943
הצגה של צד אחד של המטבע.
ע.צופיה (יום שני, 09/07/2012 שעה 8:05)
בתשובה לדוד סיון

לא הצגת שום עובדות. הבאת את דעתך האישית על פעולות כלכליות מסוימות והתוצאות העשויות לנבוע מכך, גם כן לפי דעתך.
כך שאם אני טועה זו אך ורק דעתך האישית ותו לא.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167944
הצגתי עובדות ודעות שתומכים בעמדתי
דוד סיון (יום שני, 09/07/2012 שעה 8:58)
בתשובה לע.צופיה

א. דעתך האישית בלבד שגויה וההסבר לטענה זו הוצג בהודעה הקודמת.

ב. במהלך השבועות האחרונים הצגתי מספיק עובדות ודעות שתומכות בעמדתי שהוצגה בהודעה הקודמת

- למשל ב<דיון 6997>;
- למשל ב<דיון 7004>;
- למשל הנתונים ביחס לשיעורי תשואה (בהודעה הקודמת);
- בהודעה הזאת הוצגו עוד עובדות;
- הקישור המצ''ב מראה על מיתון בגוש האירו (http://www.oecd-ilibrary.org/economics/quarterly-gro...).

בקיצור, טענתך כאילו לא הצגתי עובדות ועמדות תומכות איננה נכונה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167945
הצגתי עובדות ודעות שתומכים בעמדתי
ע.צופיה (יום שני, 09/07/2012 שעה 9:42)
בתשובה לדוד סיון

עמדות-כן.
עובדות- בספק רב.
לא מזמן התרעמת על כותב אחר המסיים את הודעתו במשפט שמשמעותו: אז אני צדקתי ואתה טועה.
נדהמתי לראות שלמרות התרעמותך אתה נוהג אותו דבר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167947
הצגתי עובדות ודעות שתומכים בעמדתי
דוד סיון (יום שני, 09/07/2012 שעה 11:09)
בתשובה לע.צופיה

למרות ספקותיך הצגתי גם עובדות וגם עמדות.
למרות טענותיך אינני נוהג להשתמש במושג ''צדקתי''.
מכאן שטעית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167949
הצגתי עובדות ודעות שתומכים בעמדתי
ע.צופיה (יום שני, 09/07/2012 שעה 13:25)
בתשובה לדוד סיון

בהודעה שכתבת העום בשעה 6.18 נרשם בסוף ההודעה
'' העובדות מראות שאתה טועה''.
בהודעה הקודמת כתבת ''מכאן שטעית''.
אמנם אני חלש בהבנת הנקרא, אך לא עד כדי כך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167951
הצגתי עובדות ודעות שתומכים בעמדתי
דוד סיון (יום שני, 09/07/2012 שעה 16:59)
בתשובה לע.צופיה

סעיפים א'-ו' הם הסבר והנמקה לטענה שטעית, או רשימה עובדות שמראות זאת.
אינני רואה פסול בטענה כזאת. (היא גם לא קשורה למושג ''צדק''.)

הטענה הזאת לא שונה מהטענות שלך:
1. ''לא הצגת שום עובדות''
2. ''עובדות - בספק רב''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167953
הצגתי עובדות ודעות שתומכים בעמדתי
ע.צופיה (יום שני, 09/07/2012 שעה 19:03)
בתשובה לדוד סיון

הבנת הנקרא, ידידי, הבנת הנקרא.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.