פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 23/12/12 3:55)

http://www.faz.co.il/thread?rep=169682
ד''ר נתן ד''ר לקח
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 23/12/2012 שעה 17:42)
בתשובה לדוד סיון

כדאי שתעשה דוויזיה בדיעותיך על הדמוקרטיה .
הדמוקרטיה היא אמנה חברתית , כזו שמאפשרת ליחיד בחברה לתרום ולהנות מהחברה .

זה עיקרון בסיסי ביחסים הדדים כי מי שיורק על X אינו ראוי ליהנות מ X .

''אל תירוק לבאר ממנה אתה שותה'' היא פתגם ברור למדי .
הטענה כי קיימת ''חירות היריקה'' היא בניגוד לשכל הישר ובניגוד לכל אמנה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=169684
ד''ר נתן ד''ר לקח
ע.צופיה (יום ראשון, 23/12/2012 שעה 17:55)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

חבל שאינך ממשיך את ההיקש.
הטענה כי קיימת ''חירות היריקה'' היא הדרך הסלולה הישירה לאנרכיה. בדיוק ההיפך מדמוקרטיה.
זה תמיד מאפיין את הצדדים הפוליטיים הקיצוניים כי הם יודעים שמהמצב הדמוקרטי הם אינם יכולים להיוושע.

http://www.faz.co.il/thread?rep=169689
אתה ממשיך עם רעיונות אנטי דמוקרטיים
דוד סיון (יום ראשון, 23/12/2012 שעה 19:45)
בתשובה לע.צופיה

דמוקרטיה אמיתית מכילה את הקיצונים. לפי דבריך זה לא ראוי.
אבל בדמוקרטיה זכות היריקה של המיעוט היא שוות ערך לזכות היריקה של הרוב.

http://www.faz.co.il/thread?rep=169692
אתה ממשיך עם רעיונות אנטי דמוקרטיים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 23/12/2012 שעה 19:49)
בתשובה לדוד סיון

הרוב הוא הבאר .
הבאר אינה יורקת היא מרווה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=169698
אתה ממשיך עם רעיונות אנטי דמוקרטיים
דוד סיון (יום שני, 24/12/2012 שעה 4:40)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה


http://www.faz.co.il/thread?rep=169701
אתה ממשיך עם רעיונות אנטי דמוקרטיים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 24/12/2012 שעה 6:48)
בתשובה לדוד סיון

תגובתך מנוגדת לרעיון של האמנה החברתית .
בלי אמנה חברתית אין דמוקרטיה .

הצדקת היריקה לבאר היא בלתי דמוקרטית - בנוסף לכך שזה מגעיל .

http://www.faz.co.il/thread?rep=169703
אתה ממשיך עם רעיונות אנטי דמוקרטיים
דוד סיון (יום שני, 24/12/2012 שעה 7:54)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

זו לא הפעם הראשונה שאתה מייחס לי כל מיני דברים. אבל גם הפעם אתה מבסס זאת על מצע דמיוני-מופרך.

הטענה שהרוב הוא הבאר גם היא מופרכת בעליל.

האמנה החברתית, היא אכן דבר יפה ומכובד אבל אין היא מפתח לדריסת חופש הביטוי בטענות שווא. כי בכל מקרה היא לא פוסלת את זכות היריקה רק של חלק מהציבור.

http://www.faz.co.il/thread?rep=169706
אתה ממשיך עם רעיונות אנטי דמוקרטיים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 24/12/2012 שעה 11:35)
בתשובה לדוד סיון

עצם היות האמנה - אמנה , משמעה כעין חוזה דו-כיווני .
שנינו נהייה בסדר .
וגם - אם פלוני מפר את האמנה גם השאר יפרו אותה כלפיו .
================
אם אינך מבין שמקום עבודה הוא באר ומדינת מגורים אף היא באר , אין לי מה להוסיף .

http://www.faz.co.il/thread?rep=169709
הטפות המוסר שלך מעידות על חוסר הבנה גדול...!!!
דוד סיון (יום שני, 24/12/2012 שעה 15:10)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה


http://www.faz.co.il/thread?rep=169696
אתה ממשיך עם רעיונות אנטי דמוקרטיים
ע.צופיה (יום ראשון, 23/12/2012 שעה 20:23)
בתשובה לדוד סיון

אתה מסלף את דבריי.
ברור שהדמוקרטיה מקיפה את כל מגון הדעות הקיימות.
מה שלא ראוי אינו הבעת דעה חריגה או קיצונית אלא מעשה שפוגע בדמוקרטיה עצמה. בזה מתגלמת האמירה שהובאה פה כמשל ''זכות היריקה''.
אתה היכול להחזיק בכל דעה שתרצה אך אינך יכול לירוק לבאר שכולם שותים ממנה שמא תרעיל אותה.
אני חוזר על דבר שכתבתי לפני מספר ימים. אין ערך לזכויות אזרח כאשר אין אזרח.

http://www.faz.co.il/thread?rep=169699
אתה ממשיך עם רעיונות אנטי דמוקרטיים
דוד סיון (יום שני, 24/12/2012 שעה 4:45)
בתשובה לע.צופיה

אין בדברי סילוף עמדתך.
בדבריך פסלת הבעת עמדה של מישהו אחר...

לא רק פסלת גם המלצת לאסור זאת בחוק הבעת דעה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=169688
אתה מנסה לעשות רויזיה במושג דמוקרטיה!
דוד סיון (יום ראשון, 23/12/2012 שעה 19:30)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

בדמוקרטיה (לפי ההגדרה המקובלת בעולם הרחב) אתה יכול להשתמש בפתגם שהצגת כדי לבקר מה שאנשים עושים, אומרים או חושבים. אבל גם אותם אנשים יכולים להביע את עמדותיהם בחופשיות, כמוך אפילו אם אתה חושב שהם יורקים.

בדמוקרטיה אין מקום לעריצות הרוב וראוי להגן על זכותו של המיעוט להתבטא בחופשיות.

לכן התנאי שאתה מציב לא בהכרח תופס בדמוקרטיה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=169693
אתה מנסה לעשות רויזיה במושג דמוקרטיה!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 23/12/2012 שעה 19:52)
בתשובה לדוד סיון

מה שאתה כותב אינו מתאים כאשר אדם מכפיש את נותני לחמו .
זכותו לדבר כרצונו וזכות מעסיקיו לפטרו .

http://www.faz.co.il/thread?rep=169700
אתה מנסה לעשות רויזיה במושג דמוקרטיה!
דוד סיון (יום שני, 24/12/2012 שעה 4:53)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אם וכאשר... כעת תוסיף את שהכפשה היא לא מעשה מתאים אם היא באה מצד המעסיק וגם מצד הרוב.

זכויות יש למעסיק וגם למועסק והן בדרך כלל כתובות בחוק.

http://www.faz.co.il/thread?rep=169702
דווקא אתה מנסה לעשות רויזיה במושג דמוקרטיה!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 24/12/2012 שעה 7:06)
בתשובה לדוד סיון

אתה רוצה תסריט ? - בבקשה .

פלוני עובד באוניברסיטה כחוקר ומרצה בכיר , אולי אפילו פרופסור .
אותו פלוני מפרסם ברבים כי האוניברסיטה , בה הוא עובד מונעת עבודה מאנשים שנולדו בצפון קוריאה .
בתגובה ולאחר עדיות מתאימות האוניברסיטה מפטרת אותו בהסבר
שפלוני לקח לעצמו מחשב בלי לקבל רשות מהגוף המוסמך לזה .
אך בזה לא גמרה הנהלת האוניברסיטה .
היא שולחת מכתב לכל אוניבסיטה בעולם , מה שנקרא ''תפוצת נאטו'' ובו פירוט הנושא .

הרי זו דמוקרטיה . . . .
===================================================================
הרעיון שאדם לא צריך להפגע ממעשה שעשה הוא עצמו - הוא רעיון פסול מיסודו .
הרבה לפני הרעיון הדמוקרטי .

אני ממליץ לך לקרוא את הסעיף האחרון של אמנת זכויות האדם באתר האום .

http://www.faz.co.il/thread?rep=169704
דווקא אתה מנסה לעשות רויזיה במושג דמוקרטיה!
דוד סיון (יום שני, 24/12/2012 שעה 7:58)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

עד לרגע זה לא עסקנו בתסריטים אלא בניתוח המציאות.

אני ממליץ לך לקרוא את דברי לפני שאתה מייחס להם פרשנות חסרת שחר (מאד דומה להכפשה).

http://www.faz.co.il/thread?rep=169707
דווקא אתה מנסה לעשות רויזיה במושג דמוקרטיה!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 24/12/2012 שעה 11:40)
בתשובה לדוד סיון

על פי הפירסומים המציאות היא שישראלי חתם על עצומה הפוגעת בישראל .
אתה כולל זאת בחופש הביטוי הדמוקרטי ואני כולל זאת ביריקה לבאר ממנה הוא שותה .

ואם לא לזה התכוונת, אז כנראה דבריך צריכים שיפור .

http://www.faz.co.il/thread?rep=169710
אתה ממשיך להמציא סיפורי סבתא!!!
דוד סיון (יום שני, 24/12/2012 שעה 15:12)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

על פי הפרשנות המופרכת שלך רק לך מותר להשמיץ.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.