פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לבצלאל פאר, 31/08/13 15:21)
http://www.faz.co.il/thread?rep=171319
אביב ערבי זה בושם ורדים לעומת מה שקורה באמת בשטח
ע.צופיה (שבת, 31/08/2013 שעה 16:32)
בתשובה לבצלאל פאר

1-8 מקובל.
9. הסכם פוליטי שתנאי בסיסי בו הוא הסתלקותו של באשיר הוא כורך המציאות בסוריה. הצדדים אינם מצליחים להכריע זה את זה ולכן הם, לטעמי, בשלים להסכם. אני יותר מנחש ממניח כי בכינוס הקרוב במוסקבה ינסו להגיע המעצמות להסכם כזה ויכפו אותו על הצדדים.
גם לרוסים וגם לאמריקאים יש עניין לנתק את סוריה מאיראן וזה יטקרה רק אם אסאד יסתלק.
10.הטיפשות של אובמה כחלק מאי ההבנה הבסיסי של המערב את הנעשה בסוריה הוא כי גירוש אסאד ינתק את סוריה מהציר עם איראן, יגרום לחיסול חיזבאללה וישאיר את איראן בודדה במזרח התיכון.
במצב זה יהיה קל יותר להרתיע את איראן מהמשך ייצור נשק גרעיני.
עד היום לא הייתה לארה''ב והאירופאים אמתלה טובה להפלת אסאד. עתה יש להם אותה, אך הטיפש מהגבעה בוושינגטון אינו מנצל אותה בשם מוטיבים הומניים ודמוקרטים שכל כך זרים לסורים ולאיראנים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=171322
להערתך האחרונה
דוד סיון (שבת, 31/08/2013 שעה 18:54)
בתשובה לע.צופיה

אתמול (בתוכנית יומן) טען אלוף (מיל.) יואב גלנט שללא אסטרטגיה מתאימה אין סיבה לתקוף בסוריה. המרכיב העיקרי באסטרטגיה הזאת הוא פתרון השאלה מי ינהל את העניינים בסוריה לאחר התקיפה.

לטעמי אין בנמצא פתרון כזה שאפשר לצפות שישאר לאורך זמן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=171324
להערתך האחרונה
ע.צופיה (שבת, 31/08/2013 שעה 21:05)
בתשובה לדוד סיון

זו הסיבה שאני מעריך שבועידה הקרובה בשבוע הבא במוסקבה ינסו למצוא פתרון פוליטי וזה, אולי, ימנע את התקיפה הצבאית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=171328
להערתך האחרונה
דוד סיון (יום ראשון, 01/09/2013 שעה 4:29)
בתשובה לע.צופיה

אשרי המאמין.
אני חושש שבמקרה הטוב זה יהיה פתרון זמני בלבד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=171323
אביב ערבי זה בושם ורדים לעומת מה שקורה באמת בשטח
בצלאל פאר (שבת, 31/08/2013 שעה 20:02)
בתשובה לע.צופיה

10-9: אין מצב שרוסיה וארה''ב יגיעו להסכם בעניין סוריה. פוטין ואובמה הם כמו שני שוורים שמתנגחים ראש בראש ועם הרבה צילצולים. אולי אובמה ירצה לבוא לסומקבה ביום שלישי כשהוא כבר אחרי תקיפה קצרה וחזקה, כדי שיתקבל שם כאביר הכוח והעוצמה. אז על מה הם ידברו הלאה?

וגם אם השניים נניח ידברו ויסכימו, אז איך זה ישפיע בדיוק על המורדים ועל אסד? הרי בשטח הם לא מפסיקים להילחם ולהרוג אחד את השני בלי הבחנה. שום כוח מורד לא יוכל להסכים להישארותו של אסד, כמו שאסד לא יסכים לוותר לשום כוח מורד.

הפלת אסד אינה בהכרח אינטרס מערבי. סוריה תמשיך להיות ארץ הפקר לארגוני טרור אסלאמיים מכל העולם שימצאו מקום חדש להתעמת בו בינהם ונגד המערב. זה לא יבטיח בכלל את חיסול החזבאללה אלא יותר נכון זה יצמיח עוד כמה חזבאללה בסוריה. לחזבאללה יש מספיק נשק בבונקרים כדי להמשיך ולהפגיו כוח בתוך לבנון ולכשירצו לשגר רקטות על ישראל.

לגבי איראן היא אכן תאבד שותף ותתקשה לשמור קשר עם חזבאללה. אבל בסוריה של הפקר זה לא יעצור אותם בסופו של דבר. אבל צריך לזכור כשאירגונים סונים צריכים סיוע להילחם בישראל האיראנים לא מהססים ומספקים להם נשק. ככה זה עם החמאס בעזה והארגונים הסונים בסיני ולדעתי זה יהיה מהר מאוד גם ביחס לארגוני הטרור הסונים בסוריה.

השיקול ההומאני כבר איבד ממשמעותו, שכן שום צד, כולל המערב, לא הפגין התחשבות במוטיבים ההומאנים. אבל כשמדברים על אינטרסים, בעיקר על אינטרסים של הישרדות, ברור הנושא ההומאני מאבד ממשקלו. מה עוד שערכים מוסריים בערב ובמערב שונים ולפעמים הפוכים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=171325
אביב ערבי זה בושם ורדים לעומת מה שקורה באמת בשטח
ע.צופיה (שבת, 31/08/2013 שעה 21:12)
בתשובה לבצלאל פאר

אני מאמין שפוטין ואובמה מבינים היטב את מצב התיקו שנוצר בסוריה ולכן ישאפו למצוא פתרון פוליטי.
באם ימצא פתרון כזה אין לי ספק שהצדדים יקבלו אותו.
סוריה אינה ארץ הפקר. קיים בה רוב סוני מוצק ומאוחד שבמידה ויקבל את השלטון יצליח להשתלט על כל הארגוני הקיקיוניים.
הסונים, במידה ויקבלו את השלטון , כנראה, שבתחילה יכנסו תחת חסותה של טורקיה.
החיזבאללה ללא קשר יבשתי עם אירן יתנוון אט אט ויבלע במפלגה השיעית הלבנונית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=171326
מה שנראה כי כל אחד
(שבת, 31/08/2013 שעה 21:19)
בתשובה לע.צופיה

אומר את מאביו וטוען שזו המציאות

מצחיק
http://www.faz.co.il/thread?rep=171327
מה שנראה כי כל אחד
ע.צופיה (שבת, 31/08/2013 שעה 21:28)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il

כל אחד ואחד אומר את דעתו ומאמין שהיא הנכונה.
המציאות אינה ידועה לאף אחד בארץ, כולל עיתונאי צמרת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=171373
פוטין מנסה לסנדל את אובמה השלומיאל הבוח בעצמו
בצלאל פאר (יום שישי, 13/09/2013 שעה 16:05)
בתשובה לע.צופיה

אתה חושב שאובמה יקבל את תנאי פוטין לפירוזה של סוריה מחומרי לחימה כימיים? תנאים בלתי אפשריים, לאחר שהסורים סיקלו את יכולת ארגונים חיצוניים למצוא את החומרים הכימיים. אבל התנאי שך פוטין שארה''ב לא תוכל יותר להתערב בסוריה בכל תנאי לא יכול להיות קביל על שום נשיא אמריקאי.

סוריה היא ארץ הפקר. גם הסונים חלוקים בין המחנות, אם כי רובם עם אסד דווקא. לפחות בשלב זה.

סוריה תחת חסות טורקיה? לא נשמע סביר. בשביל זה יש רוסיה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=171378
פוטין מנסה לסנדל את אובמה השלומיאל הבוח בעצמו
ע.צופיה (יום שישי, 13/09/2013 שעה 17:41)
בתשובה לבצלאל פאר

טיפשותו של אובמה אינה בזיגזג שהוא מנהל בחודש האחרון אלא באמירה המפורשת והמחייבת שאמר לפני שנה.
פוטין מצד אחד אינו מאושר מהגז שיש לאסאד. היום הוא משתמש בו בדמשק, מחר באיסטנבול או חיפה.מנגד , התקפה צבאית אמריקאית בסוריה תהיה מכל נקודת מבט ניצחון אמריקאי בתודעת אנשי האזור. ההצעה של פוטין מוציאה את העוקץ משני הדברים והצלחתה תעלה את יוקרתו מאוד גם בהיבט העולמי.
איני מאמין שאסאד עד כדי כך טיפש שינסה להתחכם או להתחמק. הצבת כוחות בינלאומיים לפיקוח והשמדה תנטרל במידה רבה את מלחמת האזרחים והשלב הבא יהיה פיתרון פוליטי כפוי שיביא לסילוק אסאד אך לא בטוח שגם את נאמניו.
אגב, לישראל זה הפתרון הכי טוב שיכול להיות. גם סילוק איום הגז וללא פעולה צבאית שעשויה הייתה ל''גלוש'' לעברנו.
אני מציע כבר היום לקרוא רחוב על שם פוטין בכרמיאל!
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.