פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
דברים כדורבנו!
ע.צופיה (יום חמישי, 09/01/2014 שעה 11:57) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



איזה דורבן גדול
(יום חמישי, 09/01/2014 שעה 12:33)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ארנון סופר אופטימי למדי וטוען שהתופעה תיעלם.
ואני שואל, כיצד?
הרי הוא עצמו מציין את הנערות הלבנות עם הטלפונים המתרוצצות ומארגנות...
אולי אם נספק להן ויברטורים במקום טלפונים הגל האפריקני המרטיט הזה ידעך...
_new_ הוספת תגובה



דברים כדורבנות!?
דוד סיון (יום חמישי, 09/01/2014 שעה 14:02)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ארנון כתמיד חד וברור והחלטי אבל לא כל כך מצליח לגרום למנהיגים להיות כאלה. אבל הוא ממשיך להשקיע לא מעט זמן לעזור להם להיות כאלה.

אם זכרוני אינו מטעני הוא היה בין הדוחפים להקמת גדר הביטחון במזרח המדינה.

-----

לא תמיד אני מקבל את עמדותיו של ארנון אבל צריך להתייחס אל עמדותיו ברצינות וגם אפשר ללמוד ממנו לא מעט. אחד הדברים החשובים אצלו זה הסקת מסקנות על סמך עובדות ונתונים ולא על סמך סיסמאות מהמגרש הפוליטי כמו שמרבים לעשות הזויי הימין.
_new_ הוספת תגובה



דברים כדורבנות!?
ע.צופיה (יום חמישי, 09/01/2014 שעה 16:24)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

או העוכרים משמאל.
_new_ הוספת תגובה



לבעית המסתננים
יוסף אליעז (יום חמישי, 09/01/2014 שעה 17:47)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בעית המסתננים היא בעיה אדירה.

הם באו ארצה בניגוד לחוק, והם לא באו מארצותיהם אלא ממצרים, ועל כן פה אין לראות בהם פליטים.

כל החסידים של ''2 מדינות ל-‏2 עמים'', באשר אינם רוצים לחלוק עם הפלסטינאים מדינה אחת, משנים, בחלקם, את עורם ביחס למסתננים.

אל לנו לשכוח שרוב המסתננים הם מוסלמים, ומעבר לבעיותינו אנו עם קנאים מוסלמים קיצונים, או עם חברי כנסת מוסלמים שאינם קוראים להשתלבות שקטה של ערביי ישראל במדינה, אלא פועלים יותר כיועצים לרשות הפלסטינאית או אפילו לחמ''ס, הנה השתקעות המסתננים כאן תשנה את המאזן הדמוגרפי.

בצבא המצרי תמיד שרתו סודאנים רבים, כבר ב-‏1948. מוזר הוא לראות עתה סודנים המבקשים להתישב כאן, בארץ אויב...

ביבי אשם במידה רבה במצב הקיים. שנים הוא נמנע מלהקים גדר בגבול עם סיני.
השאלה היא אם מעצר במחנות הוא הפתרון. מסתנן ישהה , נניח, שנה מלאה במחנה, יאכל וילון על חשבון המדינה. ומה אחרי שנה? האם ניתן להשיבו למחנה אחרי שנה?
ממה מתפרנסים המסתננים אם נאסר עליהם לעבוד?

גם ערביי ישראל והפלסטינים יהיו בבעיה: בצד אלו שרכשו מקצוע ישנם אלפים המחפשים בדיוק את אותן עבודות שהמסתננים נוהרים אליהן.

אכן יש לשאוף לשלחם חזרה לארצותיהם, אך מה בינתיים?
אינני רואה שיש למישהו כרגע פתרון ממשי.

אכן- ככל שתקל עליהם עתה, כמו במתן אפשרויות עבודה - אתה רק תגביר את השתלבות הנוכחים כאן בארץ לנצח, וגם תעודד הסתננות מסתננים נוספים מאפריקה.

לי אין כרגע הצעות , למי יש?
_new_ הוספת תגובה



שנים הוא נמנע מלהקים גדר בגבול עם סיני
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 09/01/2014 שעה 19:22)
בתשובה ליוסף אליעז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

משנת 1948 ועד לאחרונה לא הייתה גדר בין הנגב הישראלי וחצי האי סיני המצרי .
החלטה על הקמת הגדר התקבלה שנה אחרי שנתניהו נעשה ראש ממשלה .
זה היה אחרי ממשלה בראשות אולמרט שבזמנו החלה החדירה של כושים לישראל .
אולמרט לא בנה גדר .
שרון לא בנה גדר .
שמיר לא בנה גדר .
בגין לא בנה גדר . והוא זה שנסוג מסיני .
רבין לא בנה גדר .

אבל ''ביבי אשם במידה רבה במצב הקיים''
נתניהו גם אשם שירד שלג בירושלים .
ויש כעת רוחות עזות .
נתניהו גם אשם שצעירים שותים אלכוהול .
וגם שיש תאונות ''פגע וברח'' .

איש רע BB הזה .
_new_ הוספת תגובה



שנים הוא נמנע מלהקים גדר בגבול עם סיני
יוסף אליעז (יום חמישי, 09/01/2014 שעה 19:41)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מפלגתי הקטנה,

הבה ניישם את דבריך כנכונים.
ההסתננות החלה בימי אולמרט, ואולי קודם.
היא החמירה מאד מחודש לחודש. היתה חמורה מאד בתחילת כהונתו של ביבי.

אם ביבי המתין שנה תמימה עד שהחליט על הקמת גדר הוא אחראי במידה רבה להסתננות. שנה היא זמן ארוך מאד, כאשר כל לילה נכנסים מסתננים.

ראש ממשלה חדש צריך לטפל מיד בבעיות האקוטיות. זו בעיה אקוטית.

כל זה- אם אתה צודק. אך למיטב ידיעתי עבר זמן הרבה יותר ארוך מיום כניסתו לתפקיד עד שהחל למלא תפקידו בסוגיה זו.

כל טוב.
_new_ הוספת תגובה



הפירצה החוקית-הכי גרועה!
משורר מזרחי (יום חמישי, 09/01/2014 שעה 21:50)
בתשובה ליוסף אליעז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הפירצה בגבול דרום,היא בעיה טכנית.היא הבעיה הקטנה יחסית.הבעיה של מדינת ישראל,היא הפירצה החוקית.
צריך לקבוע מדיניות שתהא קבילה ע''י הבג''ץ וגופים בינלאומיים.בשביל לקבוע מדיניות,צריך ממשלה.
אין בישראל ממשלה מחליטה!!
אם מחר יצנחו פה,מיליון סודאנים.אין חוק בישראל שיכול עליהם!
הסודאנים בגלל שהם אוייבים.יש להם חסינות מגירוש! אויביי ישראל מרוויחים! ישראל נותנת פרס לאוייב!

הזמן פועל לרעתנו.
_new_ הוספת תגובה



שנים הוא נמנע מלהקים גדר בגבול עם סיני
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 10/01/2014 שעה 4:56)
בתשובה ליוסף אליעז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בוא נניח לרגע שביקורתי הבסיסית היא כמו שלך .
אני נוהג במקרה כזה להיעזר במתקן מרחיב זיכרון ושמו - רשת האינטרנט .
אני בודק מה היו מספרי המסתננים בשנים האחרונות .
אני גם בודק מה היה לנתניהו לעשות בתחילת כהונתו .
כשיש לי נתונים אני מגבש דיעה .

לי התברר כבר לפני חודשים אחדים שההסתננות התחילה בימי אולמרט והתגברה בהדרגה .
זו עובדה שתוכל לבדוק .
לנתניהו בתחילת כהונתו היו נושאים לטיפול . החלטה להקים גדר בתקציב של מיליארדים מצריכה זמן והיתה בעדיפות נמוכה באותו זמן .
מרגע ההחלטה והתיקצוב נדרש זמו נוסף לביצוע בשטח .

נא לא לחשוב כי אני מסנגר על נתניהו .
כי לדעתי המשך טיפולו בנושא אינו מניח את דעתי .
_new_ הוספת תגובה



כף הקלע .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 09/01/2014 שעה 19:27)
בתשובה ליוסף אליעז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש מן מתקן שנקרא כף הקלע ובלועזית קאטאפולט .
זרוע שמושכים לאחור נגד קפיץ או התנגדות אלסטית אחרת .
עד המצאת התותחים נהגו לזרוק בעזרת כף-הקלע אבנים , כדים עם שמן רותח וכדומה על האוייב .

אפשר בקלות לבנות אחד כזה .
ואז לזרוק בעזרתו את הכושים , אחד אחרי השני למצרים אל מעבר לגדר.

ומי שזה לא מוצא חן בעיניו יכול לשבת על המתקן בעצמו ....................
_new_ הוספת תגובה



כף הקלע .
יוסף אליעז (יום חמישי, 09/01/2014 שעה 19:49)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין להתעלל בשום אדם מעצם היותו אדם.
לא באויב, ובודאי לא במסתנן אומלל.
המסתנן מקשה על חיינו אך בעצמו הוא אומלל בהרבה.

הפתרון חייב להיות הומאני, כמו עזיבה מרצון עם קצת דולרים.

אהל כף הקלע מתאימה מאד למפלגות קטנות.

שמים מפלגונת בכף הקלע, משחררים, והופ !!

למצרים מגיעה המכה ה-‏11: מפלגה קטנה ותוקפנית.

אני מאחל לה נחיתה רכה.
_new_ הוספת תגובה



כף הקלע .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 10/01/2014 שעה 5:07)
בתשובה ליוסף אליעז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חמוד .
שמעת במקרה על הקשר הגורדי ?
========
אחד הדברים עליהם חונכתי הוא - ספקנות .
לכן בוא נבדוק בספקנות את אמנת הפליט - באנגלית: Convention Relating to the Status of Refugees , זו שישראל אישררה .
ולצורך זה נבדוק שני נתונים -
1 - כמה פליטים ישראליים נהנו או עשויים להינות ממנה ?
2 - כמה פליטים אל ישראל נהנו או עשויים להינות ממנה ?

על סמך זה נחליט האם אנחנו בעד המשך האישרור או ביטולו .
_new_ הוספת תגובה



כף הקלע .
יוסף אליעז (יום שישי, 10/01/2014 שעה 19:40)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

את הקשר הגורדי ביתק אלכסנדר הגדול באיבחת חרב.

מה לו ולבעית המסתננים?
_new_ הוספת תגובה



כף הקלע .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 10/01/2014 שעה 19:57)
בתשובה ליוסף אליעז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הקשר הגורדי ובעברית ''פלונטר'' פורק במכת חרב .
צדקת .

יש מצבים מסובכים שבהם פעולה מהירה ונחושה פותרת .
_new_ הוספת תגובה



כף הקלע .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 10/01/2014 שעה 20:11)
בתשובה ליוסף אליעז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה יש לך להגיב לעיקר דברי ?

איזו תועלת ניתן לראות משותפותה של ישראל באמנה למען הפליט ?
_new_ הוספת תגובה



יש עוד אפשרות
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 09/01/2014 שעה 19:42)
בתשובה ליוסף אליעז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מעלים את הכושים על אניה . נניח 5000 בכל מחזור .
מפליגים קרוב לנורבגיה . במיוחד נורבגיה ! ! !
מורידים את הכושים בסירות לים .
הסירות קשורות זו אחר זו כמו קרונות רכבת .
בראש הטור מציבים סירת מנוע עם ספן או שניים מניגריה למשל .
כל זה קרוב לחופי נורבגיה אך מחוץ למים הטריטוריאליים שלה .
סירת המנוע נכנסת למים של נורבגיה והאניה נסוגה ומתרחקת .
_new_ הוספת תגובה



לבעית המסתננים
ע.צופיה (יום חמישי, 09/01/2014 שעה 20:04)
בתשובה ליוסף אליעז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההגיון הפשוט אומר שהאנשים הללו שילמו הרבה כסף להגיע לפה כי שמעו שפה אפשר להתעשר במושגים שלהם.
אם תמנע מהם עבודה הם יאלצו לעזוב כי מבחינתם זה בזבוז של זמן.השהיה במחנה במשך שנה פרושה עבורו אובדן שנה מהחיים.כאשר גם מעבר לשנה אינו בטוח שיותר לו לעבוד.
כנראה שזה הפתרון המחדלי ביותר.
_new_ הוספת תגובה



לא שמת לב!
דוד סיון (יום חמישי, 09/01/2014 שעה 18:47)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני חושב ש''הצורך'' לאזן השפיע על תשומת לבך. בכל אופן
כאן בפורום הסיסמאות מהמגרש הפוליטי באות מכיוון אחד בלבד ולזאת רמזתי.
_new_ הוספת תגובה



לא שמת לב!
ע.צופיה (יום חמישי, 09/01/2014 שעה 20:10)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לגבי המגרש הפוליטי הרי רוב הכותבים באים מצד שמאל (אתה, גזית, ספירו)והמגיבים כנראה מימין.
למרות מה שאני משער שאתה חושב עלי הרי תמיד הייתי ואני עדיין איש שמאל מובהק, אך איני נימנה על מה שמוגדר ''שמאל קיצוני''
_new_ הוספת תגובה



לא שמת לב!
דוד סיון (יום חמישי, 09/01/2014 שעה 20:49)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבקש את סליחתך כי גם אני לא הייתי ממוקד וברור.
לא חשבתי על כותבי מאמרים כאשר כתבתי את ההודעה הקודמת
אלא על אלה שתגובותיהם הן סיסמאות מהמגרש הפוליטי ההזוי.
_new_ הוספת תגובה



ואתם חולמים לגייס חרדים-חה!
משורר מזרחי (יום חמישי, 09/01/2014 שעה 22:17)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם ממשלת ישראל.כל כך חסרת אונים מול מהגרים סודאנים חסרי כל.
מה תעשה הממשלה מול אזרחי ישראל החרדים?

לכו תחלמו לגייס בכפייה, חרדי אחד....
_new_ הוספת תגובה



ואתם חולמים לגייס חרדים-חה!
יוסף אליעז (יום שישי, 10/01/2014 שעה 2:43)
בתשובה למשורר מזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למשורר המזשרחי

כה עצוב שאתה כה צודק.

זה אמור גם לגבי [אי] הטיפול ב''תו מחיר'', בהשתלטות הבדואים על הנגב, ובעוד תחומים מרכזיים וחיוניים בחיינו.
_new_ הוספת תגובה



זה אמור...
(יום שישי, 10/01/2014 שעה 7:34)
בתשובה ליוסף אליעז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה אמור גם לגבי תקיפת מורים בבתי הספר
זה אמור גם לגבי הכאת נשים ורציחתם ע''י בעלים
זה אמור לגבי הטבעת ילדים ע''י אמהותיהם
זה אמור גם לגבי פיצוץ מכוניות של אנשי עולם תחתון
זה אמור גם לגבי השוק השחור
זה אמור לגבי תאונות פגע וברח
זה אמור לגבי אונס נערות ע''י זמרים
זה אמור גם לגבי שחיתות של ראשי עירייה ומועצה
זה אמור לגבי לגבי השתכרות של נוער על גלגלים
זה בעצם אמור לגבי כל דבר...
_new_ הוספת תגובה



סיסמאות מהמגרש הפוליטי ההזוי.
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 10/01/2014 שעה 5:10)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי העניק לך את הסמכות לקבוע כי X הזוי ?
_new_ הוספת תגובה



סיסמאות מהמגרש הפוליטי ההזוי.
ע.צופיה (יום שישי, 10/01/2014 שעה 7:21)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הפקטור.
_new_ הוספת תגובה



[•] לא שמת לב!
(יום שישי, 10/01/2014 שעה 7:37)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[• כללי המערכת ברורים ביותר. כדאי לקרוא אותם (דיון 1510)]
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי