פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לדוד סיון, 05/02/14 19:38)
הימנים עסוקים בטיהור פוליטי
בצלאל פאר (יום רביעי, 05/02/2014 שעה 23:03)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ע''פ החוק תפקידו של המורה הוא לחנך וללמד את תלמידיו ולא להטיף להם את הפוליטיקה שלו. שיעורי אזרחות הם לא שיעורי פוליטיקה, אלא בין היתר שיעורים על הפוליטיקה. אבל לא על הפוליטיקה של המורה, אלא על הפוליטיקה של הפוליטיקאים.

עוד בזמני נהגנו להזמין פוליטיקאים ידועים להציג את עמדותיהם הפוליטיות לפנינו בכיתות י''א וי''ב. זה היה ביוזמתנו, בידיעת ובהסכמת מנהל ביה''ס ובנוכחות המורה לאזרחות או להיסטוריה. בכל פאנל מתוך כמה בודדים, היו פוליטקאים מימין ומשאל ומהאמצע ולכל אחד ניתן זמן שווה להציג את עמדותיו בנושאים שנבחרו מראש, לפי לימודי האזרחות, ואחר כך היו כמה סבבים של שאלות ותשובות. המורה רק ניהל את המפגש, ואנחנו שאלנו. ותאמין לי שהיה חשוב לנו כתלמידים לדעת מה חושבים ועושים הפוליטיקאים, ובכלל לא היה איכפת לנו מה המורה חושב.

תלמידים לא באים לביה''ס כדי לספוג את דעתו הפרטית של המורה. כדי לדעת כיצד פועלת הכנסת ומה תפקידם של חברי הכנסת, אני לא צריך לדעת מה חושב המורה שלי על בולשביזם. כדי להבין את הסוגייה המשפטית של החוק הצבאי כנגד אזרחים ערבים ירדנים/פלסטינים ביו''ש, אני לא צריך לדעת מה חושב המורה שלי על הכיבוש. וכו'.

אין חוק שאוסר להביע עמדות פוליטיות כי אנחנו דמוקריה אמיתית. השאלה אינה חוקית אלא מקצועית. מה רוצה מורה ללמד את תלמידיו אם הוא יאמר להם ''ויוה פלסטין'' או ''שתי גדות לירדן'' ויאללה למלחמה?

חוזר המנכ''ל 2009 אינו ראוי ועובדה היא שאין מורים שמנצלים ה''זכות'' הזאת, כי הם מבינים שמדובר בפח ובמוקש. כי מרגע שמורה לאזרחות יתחיל לומר על כל נושא מהי דעתו הפרטית הוא יסיט את התלמידים מנושאי הלימוד, ייפתח ויכוח מיותר ושולי, יתגלו מתחים בין המורים לבין חלק מהתלמידים והדבר יכול להוביל לאווירה עכורה ואנטי אקדמאית. ממש כמו שקרה לאדם ורטה. למה תלמידיו של ורטה צריכים לדעת מה דעתו על הכיבוש או על ישראל כמדינה ציונית?
_new_ הוספת תגובה



הימנים עסוקים בטיהור פוליטי
דוד סיון (יום חמישי, 06/02/2014 שעה 4:49)
בתשובה לבצלאל פאר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. עובדות המקרה הן שורטר לא עסק בהטפה פוליטית.

ב. כל הטענות שעלו כאן נגד ורטר עד לרגע זה מבוססות על מה שבעיניכם (אתה, ע. ואחרים) הן דעותיו הפוליטיות ולא על פעולותיו כמורה ברשת אורט.

ג. טענתך כי ''אין מורים שמנצלים...'' חסרת ביסוס, במקרה הטוב.

בקיצור כתבת עוד הודעה מלאה בפרטים לא רלוונטיים לפרשת ורטר-סבח.
_new_ הוספת תגובה



הימנים עסוקים בטיהור פוליטי
בצלאל פאר (יום שני, 10/02/2014 שעה 22:28)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א,ב,ג, שלך פשוט לא רלוונטיים .....
_new_ הוספת תגובה



הימנים עסוקים בטיהור פוליטי
דוד סיון (יום שלישי, 11/02/2014 שעה 3:17)
בתשובה לבצלאל פאר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. עובדות המקרה הן שורטר לא עסק בהטפה פוליטית.

ב. כל הטענות שעלו כאן נגד ורטר עד לרגע זה מבוססות על מה שבעיניכם (אתה, ע. ואחרים) הן דעותיו הפוליטיות ולא על פעולותיו כמורה ברשת אורט.

ג. טענתך כי ''אין מורים שמנצלים...'' (תגובה 173084) חסרת ביסוס, במקרה הטוב.
_new_ הוספת תגובה



הימנים עסוקים בטיהור פוליטי
ע.צופיה (יום שלישי, 11/02/2014 שעה 6:07)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תמים היא הגדרה עדינה ביותר לדברים שאתה כותב. אך זה בסדר, כך אתה מסדר את המצפון שלך.
_new_ הוספת תגובה



הימנים עסוקים בטיהור פוליטי
דוד סיון (יום שלישי, 11/02/2014 שעה 6:17)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבעיה שלך שאין לך כל ביסוס לטענתך.
וכמו שאתה מתבטא בהודעות אחרות ברור ממה נובעת הבעיה שלך.
_new_ הוספת תגובה



הימנים עסוקים בטיהור פוליטי
ע.צופיה (יום שלישי, 11/02/2014 שעה 7:14)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איני רואה שום צורך לבסס משהו בפרשה הזו. אני בטוח מאוד בדעותי. נראה לי שמי שאינו בטוח בדעותיו זה אתה כי כל הזמן אתה מחפש ביסוס מהגורן ומהיקב.העובדה היא שאינך משכנע בכך אף אחד.
אני שמח שעברת לפסיכולוגיה ואתה כבר מנתח את בעיותיי.
_new_ הוספת תגובה



העיסוק בפסיכולוגיה היתה היוזמה שלך!
דוד סיון (יום שלישי, 11/02/2014 שעה 8:58)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני יודע שאתה בטוח בדעותיך. בנתיים לא הצגת ביסוס לדעתך וכעת אתה מודיע שאין לך צורך בכך.

לכן בחרתי לבדוק את העובדות בעצמי. התוצאה היא העמדה שהבעתי במאמר ובדיונים. מסתבר שרוב הבלתי משוכנעים לא טרחו להתמודד עם טענות הביסוס (העובדות) שהצגתי כאן.

מי שעבר לפסיכולוגיה ולניתוח בעיות זה אתה. קרא שוב את ההודעה הקודמת שלך. אם זה מפריע לך זו בעיה שלך.
_new_ הוספת תגובה



העיסוק בפסיכולוגיה היתה היוזמה שלך!
ע.צופיה (יום שלישי, 11/02/2014 שעה 11:16)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איני רואה צורך להציג.
איני רואה צורך לשכנע אותך.
העובדות שבדקת הן עניינך בלבד.
מרוב התגובות על המאמר הזה אני למד שזה גם לא מעניין אחרים.
אז שכנעת את עצמך.
נהדר.
_new_ הוספת תגובה



העיסוק בפסיכולוגיה היתה היוזמה שלך!
דוד סיון (יום שלישי, 11/02/2014 שעה 11:43)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הצרכים שלך הם עניינך בלבד.
בכל מקרה הגישה שלך מעידה על בעייתך!
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי