פורום ארץ הצבי


http://www.faz.co.il/thread?rep=174517
הדו''ח דוקא מחמיא לישראל.
ע.צופיה (יום שלישי, 21/10/2014 שעה 21:07)

אם מוציאים מהדו''ח את שני קבוצות האוכלוסיה הגדולות השונות בהתנהלותן: החרדים והערבים, הרי יתר האכלוסיה, כ-‏65-70% נהנים מרמת חיים גבוהה.
צריך לזכור כי קבוצה אחת אינה רוצה להרוויח כסף יותר מצרכיה המיידים והשניה לא מדוחת על רוב המחזור הכספי העובר בקרבה.
הנתון החשוב ביותר הוא שבאיחוד האירופאי ,10% מהילדים חיים מחוץ למסגרת משפחתית לעומת 7% בישראל. כל יתר הנתונים האחרים זניחים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=174519
מחמאה?
דוד סיון (יום רביעי, 22/10/2014 שעה 5:12)
בתשובה לע.צופיה

האם תחושת העוני של 1 מ-‏7 היא מחמאה?
מה מיתר המידע מחמיא לנו?

http://www.faz.co.il/thread?rep=174520
מחמאה?
ע.צופיה (יום רביעי, 22/10/2014 שעה 7:36)
בתשובה לדוד סיון

כל סטטיסטיקן מתחיל יודע שהגרף הבסיסי מחלק , במקרה זה את האוכלוסיה, לכ-‏15% בצד אחד ו-‏15% בצד שני והיתר באמצע.
באחת הכיתות בבית הספר למדתי ש-‏15% זה בערך שביעית.
כך שנתון זה נראה לי סביר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=174524
מחמאה?
דוד סיון (יום רביעי, 22/10/2014 שעה 9:34)
בתשובה לע.צופיה

תשובתך חלקית מאד. אבל יש בה מידע שמעלה שאלה נוספת:
האם כוונתך שבעברית סבירות היא מחמאה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=174526
מחמאה?
ע.צופיה (יום רביעי, 22/10/2014 שעה 12:52)
בתשובה לדוד סיון

אני חלש בסמנטיקה.
לפי הבנתי כאשר התוצאה היא סבירה אז היא תוצאה טובה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=174530
אז לא הבנתי מהי טענתך ב-תגובה 174517!
דוד סיון (יום רביעי, 22/10/2014 שעה 14:28)
בתשובה לע.צופיה


http://www.faz.co.il/thread?rep=174531
אז לא הבנתי מהי טענתך ב-תגובה 174517!
ע.צופיה (יום רביעי, 22/10/2014 שעה 17:11)
בתשובה לדוד סיון

ראשית הדו''ח מתייחס לנתונים, אירופאיים לפחות משנת 2012.
רוב ההשואות הם ב''חשש'' ולא ב''ממש''.
הנתון האחרון שמתייחס לילדים הוא לטעמי החשוב והממשי ביותר. פירושו שמבחינה חברתית המצב בארצות ההשואה גרוע יותר מאשר בישראל.
הזעקות ''עוני, עוני'' מפרנסות עשרות ,ואולי יותר,אלפי אנשים בישראל בצורה יפה מאוד. לכן אני ספקטי מאוד לכתבות, להשואות, לזעקות ולמציאות עצמה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=174532
אולי הבנתי מהי טענתך ב-תגובה 174517!
דוד סיון (יום רביעי, 22/10/2014 שעה 19:16)
בתשובה לע.צופיה

יש בדו''ח השוואות בארבעה תחומים שקשורים בעוני.
אתה מטיל בהן ספק חוץ מבמקרה אחד. מדוע שלוש השוואות בספק ואחד לא?

http://www.faz.co.il/thread?rep=174533
אולי הבנתי מהי טענתך ב-תגובה 174517!
ע.צופיה (יום רביעי, 22/10/2014 שעה 19:48)
בתשובה לדוד סיון

א. הרגישו.
ב.חשו.
ג.היו בסיכון.
ד. טיפולי שיניים. הרי כל קופות החולים מעניקות טיפולי שיניים במחירים סבירים ביותר. איך 42% לא יכלו להרשות לעצמם?
ה. לא שילמו חשבונות בזמן? חברת החשמל ,למשל, אף פעם אינה שולחת את החשבון בזמן.יחי הקנס!!!!!!!!!!!
רק בנושא הילדים הסטטיסטיקה היא ברורה וחדה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=174534
אולי הבנתי מהי טענתך ב-תגובה 174517!
דוד סיון (יום חמישי, 23/10/2014 שעה 4:59)
בתשובה לע.צופיה

מקור הנתונים הוא סקרים של הלמס בהם מה שהרגישו האנשים הוא נתון חד וברור באותה מידה כמו בנושא הילדים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=174535
אולי הבנתי מהי טענתך ב-תגובה 174517!
ע.צופיה (יום חמישי, 23/10/2014 שעה 9:16)
בתשובה לדוד סיון

יש הבדל בין סקר שמשקף תחושה לבין סקר שמשקף עובדה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=174537
אולי הבנתי מהי טענתך ב-תגובה 174517!
דוד סיון (יום חמישי, 23/10/2014 שעה 11:02)
בתשובה לע.צופיה

הנתונים על 'ויתור על חימום', על 'ויתור על טיפול שיניים בשל קשיים כלכליים', על 'ילדים שחיים במשק בית ללא מפרנס' וגם על 'אוכלוסיה בסיכון' הם עובדות. לגבי הנתון האחרון מוצגת ההגדרה שגם היא מבוססת על עובדות.

לכן טענתך שרק 'ילדים שחיים במשק בית ללא מפרנס'' הוא עובדה פשוט איננה נכונה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=174538
אולי הבנתי מהי טענתך ב-תגובה 174517!
ע.צופיה (יום חמישי, 23/10/2014 שעה 11:22)
בתשובה לדוד סיון

כמו תמיד, אתה ''פוסק עליון'' (''עובדה פשוט אינה נכונה'') וזהו.
בזה נסתיים הדיון מבחינתי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=174540
אולי הבנתי מהי טענתך ב-תגובה 174517!
דוד סיון (יום חמישי, 23/10/2014 שעה 12:39)
בתשובה לע.צופיה

חבל שאתה מבקר אותי על מה שאתה עושה בעצמך (''יש הבדל בין סקר שמשקף תחושה לבין סקר שמשקף עובדה'').

http://www.faz.co.il/thread?rep=174542
אולי הבנתי מהי טענתך ב-תגובה 174517!
ע.צופיה (יום חמישי, 23/10/2014 שעה 12:55)
בתשובה לדוד סיון

כרגיל הגענו לשלב התשובה השטותית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=174545
יש לך בעיה
דוד סיון (יום חמישי, 23/10/2014 שעה 14:32)
בתשובה לע.צופיה

כהרגלך, אתה מאשים אחרים במה שאתה עושה...

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.