פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה למי שזוכר, 16/11/02 16:55)
http://www.faz.co.il/thread?rep=17623
ילד נוצרי מת.
אליצור סגל (שבת, 16/11/2002 שעה 18:06)
בתשובה למי שזוכר

לק''י
נכנסתי הרגע לאתר כדי לדלות מידע על מה ששמעתי רק ביציאת שבת - אני מצטער שברגע הקשה הזה אני צריך לקרוא שהמתנחלים מסרו מידע למחבלים כדי להנות מהפיגוע.
צריך לציין שמח''ט חברון דרור וינברג אינו ''סתם'' דתי. הוא בוגר ישיבת הר המור, אחת המובילות בציבור הדתי לאומי ונתלו בו תקוות רבות.
לא שעגמת הנפש הייתה פחותה ביום שחדרו מחבלים לקיבוץ מצר - מבחינות רבות אז היא היתה גדולה יותר.
אבל האמירה שמי שזוכר השמיע לאחר הרצח הנורא שם שהימין שמח על הפיגועים, והאמירה שלו עכשיו רק מוסיפות עגמת נפש למצב קשה ומר ממילא. אחר כך הוא מתפלא מדוע אנו פנים לחרדים - עם כל חילוקי הדעות איתם מהם לא נשמע אמירות נוראות כאלה.
בסוף ליל הסדר אנו פותחים את הדלת ויוצאים החוצה תוך קריאת פסוקי נקם בגויים. התרוץ השכיח היום להתנהגות זו הוא שליל הסדר הוא ליל שימורים - משומר מן המזיקים לכן אנו מבליטים חוסר פחד. אבל הסיבה האמיתית היא שבסוף ליל הסדר אבותינו יצאו החוצה לחפש ולבדוק האם לא השליכו להם בחצר איזה ילד נוצרי מת כדי להעליל עליהם את עלילת הדם הידועה שהיהודים אופים את מצותיהם בדם יהודי. מעין הרגשה זו יש היום לכל יהודי שומר מצות במוצאי שבת כאשר הוא פותח את הרדיו הטלויזיה והאינטרנט - מה עלילת הדם התורנית עכשיו?
שהמתנחלים מסרו מידע למחבלים? שהם רצחו איזה ערבי? או איזה המצאה אחרת שהדמיון שלנו עדיין דל מלהכיל אותה?
אליצור
http://www.faz.co.il/thread?rep=17625
יש בארצנו גייס חמישי קשה. פשעיו ושקריו פתולוגיים
מכאל מ. שרון (שבת, 16/11/2002 שעה 18:26)
בתשובה לאליצור סגל

וחסרי תקדים בתעובם. יש לחשוף אותו בכל האמצעים העומדים ברשות המדינה, כי הדבר בנפשנו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=17628
אליצור - וגם תזכורת מדבריך, כאן למטה
שקד (שבת, 16/11/2002 שעה 19:48)
בתשובה לאליצור סגל

אתה הוא שאמר שעדיף להסתכן מפיגועי מחבלים, ולא לחיות בבניין אחד עם מצביעי שינוי.

נו, אז מה השתנה עכשיו?

נכון, היום עצוב.
הימים הללו לא נגמרים.
כל יום עוד עצב, עוד פיגוע.

מי שמסתכן עלול להיפגע.
וחבל שבמשחקים הללו הוא מסכן מדינה שלמה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=17630
תגיד לי אליצור חביבי
מי שזוכר (שבת, 16/11/2002 שעה 20:13)
בתשובה לאליצור סגל

מה אתה אומר על הטענה שהם קבלו מידע מחיילים?
זה נראה לך סביר?
http://www.faz.co.il/thread?rep=17652
נראה סביר שקצין בכיר בצה''ל מסר לחיזבאללה מידע,
מכאל מ. שרון (שבת, 16/11/2002 שעה 22:40)
בתשובה למי שזוכר

הכולל מידע שוטף על מיקומו ותנועותיו של אלוף פיקוד הצפון אשכנזי?
זאת תמורת אספקת סמים מסוחרי סמים לבנוניים ש''עבדו'' עם החיזבאללה, למטרות סחר מצד אותו קצין (ולא לצריכה אישית), כפי שדווח בעיתונות.

האם נראה לך סביר שמתנחל נתפס לפני חודשיים על ידי כוחות הבטחון בעקבות מכירת נשק לטרוריסטים?

לשם מה המידע על מיקומו של אלוף אשכנזי, אם לא לשם הכוונה להתנקש בחייו? אחוז ההרוגים מבין קצינים, חלקם בכירים, גבוה, ונראה שמגמת הטרור אינה רק ירי אקראי כלפי הצד כנגד, אלא מכוונת גם באופן ''חכם'' להתמקד בקצינים ולחסל מפקדים בכירים.

מגמה זאת לא מצאנו כמעט בוויטנאם או בלוחמות גרילה אחרות, וכנראה מדובר בבטחון עצמי טרוריסטי הנסמך בין השאר גם על שימוש במוסרים ישראליים, העלולים לבוא גם מקרב הצבא, שאינו צבא מיקצועי מצומצם, אלא צבא של כלל האוכלוסיה.

גם בפרשת חטיפת האוטובוס ליד דימונה נשאלת השאלה כיצד ידעו המפגעים לחסל דווקא אותו אדם שהיה מדען בכיר בקמ''ג, אף שהלה לא בלט מכל בחינה (הם ירו רק באדם אחד). והיו עוד מקרים משונים משהו, כגון מוות בתאונה לא מוסברת בדרום ב- 97 של מדען ישראלי כבן 60ואיש אשכולות רב תחומי שבנה מודלים ישומיים חשובים עבור מערכת הבטחון ומערכות כלכליות חיוניות.

חשיפת גורמים, צינורות אספקת כספים, וגורמי מפתח בגייס החמישי כאן, תוך שימוש בכל אמצעי המדינה, הן בנפשנו. זאת ללא סנטימנטים מיותרים, ואי סינוור מכך אם גורם הגייס החמישי עונד דרגות צה''ל, מינוי פרופסור חבר או בכיר, כיפה סרוגה או שחורה, או לבוש וגינוני אנרכיסט.

גם בשואה היו גילויי שיתוף פעולה מצד אוכלוסיה יהודית מגוונת, לא בהכרח בזיקה לדתיות או להשקפה פוליטית.

אין זה בלתי סביר להניח קוויזלינגים יהודים רבים מכל הגוונים נוכח עוצמתם האזרחית ושילוב בכלכלת הסמים האיזורית עטירת ההון של 200 מליון ערבים.

זאת גם נוכח איום ההשמדה הנותן לרבים תחושת חוסר תוחלת ואפשרות שואה אישית לטווח הרחוק, אלא אם ישתפו פעולה עם הצורר, תוך ראייתו גם, לחילופין, כמעתיר הון וקידום על אנשי חסדו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=17770
סביר יותר שהם קיבלו מידע מאנשי שלום
כהן אפרים (יום שני, 18/11/2002 שעה 10:08)
בתשובה למי שזוכר

עכשיו, אתמול, מחר, המרבים לפקוד את מקומותיהם של הפלסטינים ולהגיש להם עזרה, במלחמתם נגד היהודים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=17803
את הנשק הם קנו ממתנחלים בהר חברון
מי שזוכר (יום שני, 18/11/2002 שעה 13:32)
בתשובה לכהן אפרים

http://www.faz.co.il/thread?rep=17827
ההבדל הוא
אבנר בן בסט (יום שני, 18/11/2002 שעה 17:21)
בתשובה למי שזוכר

שאלה 4 מתנחלים פושעים בלבד.
ואילו תנועות השמאל הקיקיוניות, כמה שהן קיקיוניות מונים עשרות ומאות בודדות של סייענים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=17829
זה מה שאומרת לך התשקורת הנתונה כולה בידי הימין
מי שזוכר (יום שני, 18/11/2002 שעה 17:23)
בתשובה לאבנר בן בסט

אז אין פלא שאתה לא מבחין בחומרת המצב
http://www.faz.co.il/thread?rep=17831
בהתחשב בכך שאתה מכנה את התקשורת ימנים
אבנר בן בסט (יום שני, 18/11/2002 שעה 17:26)
בתשובה למי שזוכר

אני הרבה יותר חשדני כלפי מסיקי הזיתים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=17707
לאליצור: אל תתיחס איליו הוא סתם פרובקטור.
רפי אשכנזי (יום ראשון, 17/11/2002 שעה 18:45)
בתשובה לאליצור סגל

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.