פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לgioramarom68@walla.co.il, 28/08/16 12:19)
העם הפלשתיאי קיים כבר מראשית המאה ה-‏20
דוד סיון (יום ראשון, 28/08/2016 שעה 13:55)
בתשובה לgioramarom68@walla.co.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. בהודעה קודמת כתבתי את הדברים הבאים

גירסא טובה של התשובה שלי כתובה ב-תגובה 175976 שהתייחסה ל-דיון 8171 שבעצם מציג עמדה כשלך. שים לב מה כתבתי בשורה האחרונה.

אני מציע שאם ברצונך להתייחס למה שכתבתי שם תעשה זאת שם כי זהו מקום הרבה יותר מתאים לדיון בשאלה אם יש או אין עם פלשתינאי.

ב. תגובתך היתה ''הדיון אינו על קיומו של העם הפלסטיני...'' (תגובה 176845).

ג. הבוקר כתבת ''הדיון הסתיים!!!''
ראה זה פלא לא עברו שעתיים ואתה חוזר לטענותיך הלא נכונות אם כי הוספת פרטים.

ד. העובדות כרגע הן שאתה, גיורא מרום, לא התמודדת עם מה התשובות שכתבתי כאן אתמול ושמשמעותם היא שיש עם פלשתינאי כבר מראשית המאמה העשרים.

לכן אין עם פלשתינאי רק בדמגוגיה שלך...

ה. בכל זאת אזכיר לך כמה ספרים שמהם עולה עדות בוהקת שהמסקנות שלי נסמכות על עובדות היסטוריות:
- שני ספריו של פרופסור יהושע פורת משנת 1976 על ''צמיחת התנועה הלאומית הערבית הפלסטינאית...''
- ספרו של פרופסור משה שמש ''מהנַכְּבָּה לנַכְּסָה'' (2004).
- מאמרו של ז'בוטינסקי ''על קיר הברזל'' גם הוא מהווה תמיכה בטענתי.

ו. נראה אותך מתמודד בלי לנסות לשנות את העובדות ההיסטוריות בדיעבד.
_new_ הוספת תגובה



העם הפלשתיאי קיים כבר מראשית המאה ה-‏20
(יום ראשון, 28/08/2016 שעה 14:15)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כתבתי תגובה ארוכה ומנומקת היטב מדוע *אין* עם פלסטיני ומדוע מדובר בפיקציה של הערבים, השמאל וצוררי מדינת ישראל. לא טרחת להתייחס לתגובתי הארוכה והמנומקת ובמקום זאת אתה ממשיך לשפוך מלל מדוע קיים עם פלסטיני.
_new_ הוספת תגובה



נלחמים בשקר ''הפלסטיני'' של ד''ר סיוון
(יום ראשון, 28/08/2016 שעה 16:48)
בתשובה לgioramarom68@walla.co.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מקור: https://docs.google.com/document/d/15r6cpxn-V3cii0B2e...

הוויכוח הבלתי נגמר בין הימין לשמאל, מי היה קודם?
הערבים?
היהודים?
מי צודק?
האם יש בכלל צודק?
הלא הערבים טוענים לרצף של אלפי שנים, המספר משתנה בין ערבי לערבי, אבל בגדול הם משוכנעים שהם עם.

ואילו היהודים טוענים שארץ ישראל בעצם עוד מלפני 3500 שנה הייתה קיימת.

זה אומר שלי
וזה אומר שלי.
מחלוקת?
ממש לא .

לא חשוב דעותיו הפוליטיות של הקורא, מי שחפץ באמת שיקרא ויסיק מסקנות לבד.
כל הטיעונים בספר מוכחים ונתמכים היסטורית.
פעם אחת שהאמת תיאמר.

פרק א;

בעצם כדי להבין את ''הסכסוך'' עם הערבים אנחנו צריכים לצאת למסע בזמן.
מסע שיבהיר לנו הקוראים יותר לעומק את הבעיה הפלסטינית.
כדי שנוכל לקבל מושג על הכיבוש ואיך הוא משחית.
נכון שכיהודי חשוב לי באופן אישי גם ההיבט הדתי.

אבל לא באתי להטיף מוסר לאף אדם, אלא לומר אמת.
אמת היסטורית שמוכרת וידועה למדע והחוקרים של ימינו.
כאדם שחקר רבות את הנושא - עם פלסטיני , אני יכול לומר בוודאות שיש עם כזה.
דווקא אני שנלחם בשקר ה''פלסטיני'' טוען ואומר שיש עם כזה?
בואו נראה.

היה זה בשנת 135 לספירה לערך, לאחר מרד בר כוכבא.
הארץ הייתה לאחר מרד קשה, מאות אלפים נרצחו על ידי היוונים ,רעב גדול בארץ, הרס וחורבן.
הקיסר אדריאנוס החליט להטיל גזרות קשות מאוד על היהודים שעוד נותרו ובצעד חריג וקיצוני הוא משנה את השם של המדינה.
ממדינת יהודה, לפרובינציית פלשתינה.
בעצם על שם הפלישתים שנכחו אלפיים שנה קודם באזור הים, ונכחדו.
רק להזכירכם כי אנחנו נמצאים כ- 500 שנה לפני הולדת האסלם.

[•]...

מסקנה:

על פי כל מה שקראנו פה ,על פי הוכחות היסטוריות,על פי עדויות בכתב, על פי החוק הבינלאומי, על פי ההיסטוריה שמראה והוכיחה לנו את האמת אנחנו מגיעים למסקנה אחת.
מעולם לא היה עם ערבי פלסטיני ❗
ולכן כל הדרישות שלהם, להכרה כעם, לבניית מדינה או כל דרישה שיש להם, היא לא חוקית בעליל.

על מנהיגנו לאמץ את האמת ולומר לעולם כולו.
אין עם פלסטיני.
_new_ הוספת תגובה



נלחמים בשקר של גיוררא...!!!
דוד סיון (יום ראשון, 28/08/2016 שעה 18:31)
בתשובה לgioramarom68@walla.co.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. שאלת קיומו של העם הפלשתינאי היא כמובן לא שאלה פוליטית כמו שהתעמולה של גיורא מנסה לטעון.

ב. ספרי ההיסטוריה מעידים שהעם הפלשתינאי קיים כבר מראשית המאה ה-‏20. חלק מהנימוקים כתובים כבר ב-תגובה 176857.

ג. מאמרים והודעות כמו של גיורא שלא מתמודדים עם הנימוקים והמסקנות האלה, שמטרתם לשכתב את ההיסטוריה בשרות אג'נדה פוליטית לא יכולים למחוק עובדות היסטוריות ולכן גם לא את המסקנות הנובעות.
_new_ הוספת תגובה



מאמר של ד''ר רבקה שפק ליסק
דניאל143 (יום שני, 29/08/2016 שעה 9:37)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דוד
ישנו מאמר מצוין,של ד''ר רבקה שפק ליסק,באתר news1,מיום
28.08.16.
על הכיבוש הערבי,בישראל.

ישנה נקודה מעניינת.
מתברר,שההיסטוריה חוזרת על עצמה.

האוכלוסיה המקומית בישראל,יהודים ונוצרים סבלו מהפשעים של הבדואים!
שום דבר לא השתנה!

בדואים מהנגב או סיני, עוסקים בביזה,סחיטה,גניבות, אלפי שנים.עד היום הזה!
זו הפרנסה שלהם.מאז ולתמיד.
_new_ הוספת תגובה



מאמר של ד''ר רבקה שפק ליסק
דוד סיון (יום שני, 29/08/2016 שעה 10:46)
בתשובה לדניאל143
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תודה על ההפניה.

1. אני חולק עליך בכך שאינני חושב שהמאמר מצויין, אם כי ברור ממנו (ומאמרים אחרים שכתבה) שלגב' שפק ליסק ידע רחב על מה שקרה בארץ. הבעיה שלי:

א. מרוב פרטים לא רואים את היער. למשל היא כותבת על גביה שנתית של 400,000 דינרים, אבל לא מבהירה מה זה אומר במושגי התקופה.

ב. אין במאמר דבר על העובדות (מספרים) הידועות על הדמוגרפיה בתקופה הנסקרת. מהכתוב מתקבל הרושם שערבים ו-או מוסלמים לא חיו בארץ. אינני בטוח שזה כך.

ג. ממה שזכור לי גם בתקופה העותמנית הבדואים הציקו לתושבים. אחדים מהם גם מונו למושלים בשרות האימפריה העותמנית.

2. לפני כמה שנים יצא ספר שנקרא ''המיעוט הנבחר'' (דיון 7615) שבעצם טוען שברוב המקרים היהודים בעצם בחרו לנדוד לארצות אחרות. כבר בתקופת חורבן בית שני רוב היהודים גרו וחיו מחוץ לארץ. הספר מכסה גם את התקופה שנסקרת במאמר ומציג נתון שבזמן הכיבוש הערבי הישוב היהודי היה מיעוט קטן. תקופת הכיבוש הערבי
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי