פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה למי שזוכר, 07/12/02 20:58)
http://www.faz.co.il/thread?rep=19327
נראה שאינך מתמצא היטב בתולדות ימי הביניים
אלי אשד (שבת, 07/12/2002 שעה 23:55)
בתשובה למי שזוכר

והרנסאנס .
בניגוד למקובל לחשוב במשך תקופות שונות לא הכנסיה ולא בית הכנסת דחו את החקירה המדעית אלא עודדו אותם בהנחה שככל שיטיבו האנשים להכיר את עולמו של האלוהים הדבר רק יועיל לעתיד לבוא, שכן בבוא יום הדין ככל שהצדיקים ידעו יותר כן יהיה שכרם גבוה יותר . רוב המדענים הראשונים היו אנשי כנסיה ופילוסופים דתיים יהודים . . עובדה היא שאחרי המאה השניה לספירה החקירה המדעית גוועה לחלוטין בעולם היוני רומאי , והיא הוחייתה בידי אותם דתות מונותאיסטיות שאתה בז להם כל כך
http://www.faz.co.il/thread?rep=19354
ולאלה שיזכירו לי שכמובן שהדת הייתה תמיד אנטי מדע
אלי אשד (יום ראשון, 08/12/2002 שעה 6:45)
בתשובה לאלי אשד

הניגוד הוא בערך מסוף המאה ה- 15 ראשית המאה ה- 16 כאשר התחיל המאבק בין המדע והכנסיה אולם עד אז רוב ''אנשי המדע'' (במושגים של אז לא במושגים של היום ) היו אנשי כנסיה ,אם כי גם אלה יכלו להסתכסך בגלל הדיעות שלהם עם הממונים עליהם . המדען והנזיר רוג'ר ביקון הוא הדוגמה הקרדינאלית. והסיבה פשוטה מאוד הכנסייה הנוצרית הייתה המוסד היחיד שעודד את הלימוד והידע.
http://www.faz.co.il/thread?rep=19373
למיטב הבנתי ההתנגשות היא במישור הפילוסופי
מי שזוכר (יום ראשון, 08/12/2002 שעה 10:37)
בתשובה לאלי אשד

שהתלוו אליה גם אינטרסים אחרים.
המדע בעיקרו שולל את הניסיות בעוד שהדת מבוססת על אמונה בניסים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=19393
המדע שולל את האמונה בניסיות
אלי אשד (יום ראשון, 08/12/2002 שעה 14:24)
בתשובה למי שזוכר

ויש גם פילוסופיות דתיות רציונליסטיות הן יהודיות והן נוצריות שווללות את האמונה בניסים . הן מניחות שמרגע שהאל ברא את העולם הוא נותן לו להמשיך בלי להתעערב ומה שניראה לנו כניסים ופגיעה בחוקי הטבע הם דברים שתוכננו מראש וכך אין כאן פגיעה.אמיתית .
זוןהי לא התפיסה הדומיננטית בדתות אלה כמובן אבל חשוב לדעת שהן קיימות , ולפעמים בולטות מאוד בתקופות שונות .
http://www.faz.co.il/thread?rep=19372
מר אשד היקר, אני שאלתי שאלה די ספציפית
מי שזוכר (יום ראשון, 08/12/2002 שעה 10:34)
בתשובה לאלי אשד

ובמקום תשובה אני מקבל ממך הטפת מוסר מבולבלת.
למה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=19394
קרא שוב ,אני עניתי לך אבל נראה שרגשותיך נפגעו
אלי אשד (יום ראשון, 08/12/2002 שעה 14:27)
בתשובה למי שזוכר

אז סלח לי שאני לא מתפעל כמוך מאבותינו הפגאנים היוונים -רומאים שגם חידשו ויצרו הרבה אבל גם הם ברובם היו שקועים באמונות תפלות לא פחות מהיהודי או הנוצרי הממוצע,והיו קשורים לשיטה המדעית עוד פחות מהם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=19402
קיצורו של דבר - אין לך תשובה
מי שזוכר (יום ראשון, 08/12/2002 שעה 15:27)
בתשובה לאלי אשד

http://www.faz.co.il/thread?rep=19422
אני שונא לחזור על עצמי אבל
אלי אשד (יום ראשון, 08/12/2002 שעה 18:50)
בתשובה למי שזוכר

נחזור על זה .
התפיסה הפגאנית היוונית רומאית הייתה שהעולם מורכב ממחזורים אינסופיים של קיום שחוזרים על עצמם לנצח נצחים וללא וריאציות ומשום כך התוצאה לטווח ארוך הייתה שהתפיסה המדעית שפרחה למשך 100 -200 שנה בתקופה ההלניסטית נעלמה בגלל השתלטות אסכולות פילוספיות שונות שלא ראו כל צורך בחקירה ובחידוש בתחומי העולם הסובב אותנו מכיוון שהכל חוזר על עצמו ולכן עדיף שהאדם יחקור את עצמו ולא את העולם הסובב , ובוודאי ובודאי לא לנסות להמציא לחדש זה נראה כבר כחסר חשיבות אם הכל כבר נוסה אין ספור פעמים באין ספור מחזורים קודמים .
הטענה המונותטאיסטית הייתה שהעולם קיים רק פעם אחת והולך למטרה ספציפית , וכל פעולה חיובית שהאדם עושה בעולם הזה, יכולה לקדם את העולם לקראת אותה מטרה סופית בקץ ההיסטוריה .
כתוצאה נוצרה התחושה שהאדם יכול לגלות דברים חדשים ובעלי חשיבות שלא נוצרו בעבר.וזה קידם את החשיבה המדעית כמה צעדים קדימה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=19425
הבנתי, התשובה מעניינת ומעוררת מחשבה
מי שזוכר (יום ראשון, 08/12/2002 שעה 19:14)
בתשובה לאלי אשד

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.