פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=19441
פרלמן היקר - אתה באמת לא מבין? ננסה להסביר לך
ראובן גרפיט (יום ראשון, 08/12/2002 שעה 21:23)

את המציאות המרה. 1. אתה צודק לחלוטין שארץ ישראל ההסטורית , האמיתית הינה יש''ע ולא רחובות עיר מגורי ולא אשדוד, אשקלון, יפו, תל-אביב, צפונה עד עכו.
2)המטרה בפרגמטיזם הינה הצלת העם היהודי. -בשביל לחיות , בשביל להציל את העם היהודי שנותר (לא יותר מ 12 מליון) ועקב תהליך התבוללות המהיר , אולי בעוד דור- שנים, שלוש נהיה מליונים בודדים בלבד.
3) ראה מה קצב הירידה מהארץ וכמה מליוני יהודים באים, בורחים או מסרבים לבוא וכל זה למה? כי המצב הכלכלי והבטחוני ''על הפנים''. המצב רע הרבה יותר ממה שאתה משער. אנו למעשה במצב גרוע יותר מאשר מדינות דרום אמריקה ללא הסיוע והערבויות האמריקאיות.
4)אתה כניראה כל כך מאמין ''חסיד שוטה? או אולי בדומה ליהודים שבעת שהרומאים צרו על ירושלים המשיכו במשנה מרץ להקריב קרבנות תחת ממטר הבליסטראות בתקווה שאלוהי ישראל יתעורר משנתו ויביא את הגאולה. התוצאה ידועה. מאותה סיבה מהסיפור של המריבה בין קמצא לבר-קמצא , סרב להקריב לקורבן את הזבח הפסול (כאילו שהאלוהים היה כועס עלינו - התוצאה ידועה). אתה מתעלם מהמציאות הקשה.
כל מדינות העולם כולל ארצות הברית הכירו במדינה הפלשתינאית. על מנת להתמודד עם העולם, אולי, אולי היה סיכוי עם בני הישיבות היו מתגייסים, הקצבאות לחרדים, היה מתאפס ומועבר לעניים מחוסר ברירה ולא לעניים מרצון. אילו עם ישראל כולו היה משנס מותניו וחוזר בתשובה והופך להיות עם מוסרי , חברתית, כלכלית (רמת מיסים, חלוקה של מאמץ, עזרה לזולת, הפשיעה הית הנעלמת וכודמה - אבל זו תקווה לאחרית הימים.
אנו רחוקים מיכך ולכן במצב הנוכחי - יש להודות לאלוהים על מה שיש.
אנ מציע לך, לטובת עם ישראל, היה מתון, שקול ובחר בדרך האמצע כדרכו של יוחנן בן זכאי ולא בדרכו של רבי עקיבא.
http://www.faz.co.il/thread?rep=19448
גרפיט היקר, תודה על ההסבר.
אריה פרלמן (יום ראשון, 08/12/2002 שעה 23:02)
בתשובה לראובן גרפיט

אבל אני מבין מצויין.

1) מסכים איתך לחלוטין.

2) אינני שולל פרגמטיזם. הבעיה נוצרת כאשר הפרגמטיזם הופך ממשרת-מטרה למטרה בפני עצמה.

3) המצב הכלכלי והביטחוני קשה מאוד, אבל אין שום קשר בינו לבין נסיגה מחבלי מולדת. את הטרור יש להכות וניתן להכות: מדובר ביסודו של דבר בבעיה טכנית. מה שדרוש הוא החלטה אסטרגית נחושה לחסל את הטרור, וזה לא נעשה. עד כה הטרור מטופל בכפפות של משי, על-מנת לרסן אותו קמעא, כדי שיוכשר לשם ניהול אדמת היהודים. גם המצב הכלכלי איננו גזירה לא משמיים ולא מהמוקטעה: קצץ במסים, העבר את משקל נטל המס מהעבודה אל ההון, פשט הליכים ביורורוקרטיים ושטח הררי טפסים והורד מסים משוגעים שמבריחים משקיעים, גם משקיעים שלא מפחדים מערפאת אבל כן מפחדים מהביורוקרטיה, בטל את שכר המינימום, בטל את כל עשרות הקיצבאות והנדבות והחלף את כולם במס הכנסה שלילי אחיד, הפרט בהדרגה את ביטוח הזקנה ואת הביטוח הרפואי, הורד את טבעת החנק המרתיעה מכל מסכן שרוצה הלוואה על-סך 40 50 אלף ש''ח בשביל לפתוח או להרחיב עסק, וכו' וכו' וכו'.

זה הכלכלה, טמבל* - לא המרגמה.

4) אני לא חסיד שוטה, ובניגוד למצב בשנת 70 (דהיינו: שנת שבעים למניינם), לא צרה אף אימפריה על חומות ירושלים. אני לא סומך על אלוהים, מפני שאמרתי כבר בעבר ואגיד זאת שוב, עד שתיבש לשוני: אי אפשר לסמוך על דמות ספרותית. אני כן סומך על כוחי ועוצם ידי, אבל גם על האמונה בצדקת הדרך, גם על עוצמה מוסרית פנימית, גם על שכנוע פנימי, גם על צדק יהודי וזכויות של עם ישראל.

מה לעשות, ידידי גרפיט. אני מתנגד לוויתורים טריטוריאליים. האם זה הופך אותי למשוגע? לו יהי כן. אהיה משוגע גאה.

* טמבל לא כלפיך אישית, חלילה. זהו רק תרגומו של הביטוי ההוא ממערכת הבחירות באמריקה הגדולה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=19466
אתה בכוון הנכון,
מי שזוכר (יום שני, 09/12/2002 שעה 9:18)
בתשובה לאריה פרלמן

כמו ההוא שהלך לטיפול נפשי בגלל שהרטיב בלילה במיטה.
שאלו אותו אם זה עזר אז הוא אמר שלא אבל הוא כבר לא מתבייש בזה
http://www.faz.co.il/thread?rep=19496
לגרפיט: אכן כמו שאמרת הדברים החשובים תלויים בנו
רפי אשכנזי (יום שני, 09/12/2002 שעה 18:55)
בתשובה לראובן גרפיט

--וזאת סיבה גדולה להיות אופטימי! כמו שאתה אומר-סדר עדיפויות נכון יחזק את המדינה.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.