פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לישראל בר-ניר, 23/01/03 7:58)
לפי המילון העברי המרוכז של
דוד סיון (יום חמישי, 23/01/2003 שעה 8:11)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אברהם אבן שושן אינטלקטואל הוא איש רוח.
אינטלקטואליזם הוא הערכת השכל בתורת הכח הרוחני הנעלה ביותר.

זה שיש ''רעים'' המשתמשים בשם תואר זה לא בהכרח אומר שאתה לא אינטלקטואל.
_new_ הוספת תגובה



אני אולי נשמע קטנוני אבל תגדיר לי בבקשה
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 23/01/2003 שעה 9:26)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''איש רוח''. הרבה אנשים שאני מכיר מקרוב, המיתיימרים להיות ''אנשי רוח'' אינם בפועל יותר אשר מעושי רוח.
ההגדרה של ''אינטלקטואל'' כ''איש רוח'' היא הגדרה סיבובית.
מה שכתוב במילון אינו משנה. מה שקובע זאת המשמעות שהתגבשה בציבור (החיים יותר חזקים מהתאוריה). המשמעות המקובלת היום של ''אינטלקטואל'' היא שלילית ומורה על אדם שהיסתאב מוסרית. זה לא היה כך בעבר.
_new_ הוספת תגובה



ההגדרה ההיסטורית לאינטלקטואל הנה איש רוח
מי שזוכר (יום חמישי, 23/01/2003 שעה 9:39)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שאינו מסתגר במגדל השן האקדמי או הפרופסיונלי שלו אלא מעורב בציבור ונאבק על השקפותיו בנושאים שונים הקשורים לחברה בה הוא חי.
אולי ניתן לקחת כדוגמה מההיסטוריה את אראסמוס או את וולטיר, או מונטיין.

בין הדמויות העכשויות בישראל למשל אפשר לקחת את ליבוביץ, את בשארה, את אמנון רובינשטיין, ויש עוד רבים אחרים.
_new_ הוספת תגובה



לטובתך נוסיף את ישראל אלדד ואת הפרופסור
מי שזוכר (יום חמישי, 23/01/2003 שעה 9:40)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בן שלמה
_new_ הוספת תגובה



ההיסטוריה כבודה במקומו מונח
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 23/01/2003 שעה 9:52)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל אנחנו מדברים על ימינו.
משמעותן של מילים משתנה עם הזמן, וכמו מונחים אחרים, גם התואר ''אינטלקטואל'' נס ליחו.
על סמך הכרות אישית קרובה ביותר של אחד מהשמות שהזכרת, תאמין לי שאינך יודע כמה אתה מגוחך.
_new_ הוספת תגובה



ראשית לכל - דיברנו על ההגדרה שאותה ביקשת.
מי שזוכר (יום חמישי, 23/01/2003 שעה 9:59)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז תגיד יפה תודה שסיפקתי לך הגדרה.

שנית, אין בהכרח קשר בין יכולתו של האיש לבטא רעיונות ולהלחם עליהם לבין השאלה כמה הוא טוב או נחמד.

גם וגנר היה חרא של בן אדם שכתב מוסיקה אלוהית, אפשר לשמוע את המוסיקה ולהתעלם מהטיפוס.

גם אראסמוס היה אדם מפוקפק, גם מרטין לותר, גם בשארה, ועוד רבים אחרים. אז מה?
אני אינני מכיר אף אחד מהם או מהאחרים שהזכרתי וזה לא מפריע לי לקרוא את מה שהם כותבים ולחשוב על כך.

ואין זה מפחית מחשיבותם ומהשפעתם.
_new_ הוספת תגובה



מה הקשר לכל זה ולמושג ''אינטלקטואל''?
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 23/01/2003 שעה 10:48)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אתה יודע מה, תגדיר אתה
מי שזוכר (יום חמישי, 23/01/2003 שעה 11:28)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ונראה.
_new_ הוספת תגובה



אמרתי למעלה (אם תטרח להיתייחס למה שאני אומר)
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 23/01/2003 שעה 11:56)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שאין לי מושג מה זה אינטלקטואל. ושההגדרה מהמילון של ''אינטלקטואל'' כ''איש רוח'' היא הגדרה סיבובית.
הרבה אנשים מתהדרים בתואר הזה. האם זה נותן לזה תוכן? יש לי ספק רב.
אני יכול להגדיר ''סופר'', ''משורר'', ''מוסיקאי'', ''אומן'', ''מדען'' וכיוצא באלה. מי מהם (אולי כולם), הוא ''אינטלקטואל''? אינני יודע.
אולי התשובה לשאלתך היא בבדיחה על רוסיה ששם השוטרים היו מפטרלים בזוגות, אחד שיודע לקרוא ואחד שיודע לכתוב, ואז הוחלט לצרף לכל זוג כזה שוטר שלישי שייפקח עיין על שני ה''אינטלקטואלים''.
_new_ הוספת תגובה



לשטויות האלה אתה קורא הגדרה?
מי שזוכר (יום חמישי, 23/01/2003 שעה 12:11)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה שלא תפתח איזה ספר ותחפש?
_new_ הוספת תגובה



המושג ''אינטלקטואל'' הוא מה שהוא מהחיים
ישראל בר-ניר (יום שישי, 24/01/2003 שעה 6:37)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ולא איזו שהיא הגדרה מאובנת בסיפרות. איך בדיוק אתה מודד את מידת האינטלקטואליות של אדם?
לפי ''עושר'' השפה כפי שזה בא לידי ביטוי בשפע כינויי גנאי ומילות ניבול פה בהן הוא מתבל את מאמריו (ספירו למשל)?
לפי מיספר הפעמים שהוא חוזר על התואר ''שטויות'' לגבי דברים אותם הוא מיתקשה להבין (מי שיש לו זכרון סלקטיבי למשל)?
לפי מיספר הפעמים שהוא צורח ככרוכיה ''די לכיבוש'' (תושב ממוצע של הגדה השמאלית)?
תעשה לעצמך טובה אם תתחיל להישתמש בחומרה אותה האלוהים יצק לתוך הגולגולת שלך, למטרות להן היא נועדה, במקום למלא אותה בתוכנה שניכתבה בישימון הרעיוני של הגדה השמאלית.
תראה כמה יפה זה יצא לי. אולי בכל זאת מאחורי מסווה הציניות שלי מסתתר איזה אינטלקטואל . . . .
_new_ הוספת תגובה



ישראל, זה פילפול מיותר
דוד סיון (יום שישי, 24/01/2003 שעה 8:31)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה רוצה שלא יקראו לך אינטלקטואל אשתדל לעמוד בכך.

אבל מה שחשוב זה עקביות. אם המלון לא חשוב למקרה של דיון במובן אינטלקטואל ורק ''מה שמקובל בציבור'' תגדיר איך מבררים מה מקובל בציבור בצורה אמינה?
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי