פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=26112
באמת.
ארז לנדוור (יום שני, 24/02/2003 שעה 22:25)

ישראל היא צדיקת הדור, אין כיבוש, אין דיכוי זכויות אדם בשטחים הכבושים ובכלל, העישון טוב לבריאות ושתיים ועוד שתיים שווה חמש.

וכל מי שטוען אחרת הוא גם שקרן וגם אנטישמי.

ראוי למי שמאשים את השמאל בדיסוננס קוגניטיבי לקרוא מאמר זה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=26120
האם אתה באמת טיפש או שאתה רק מיתחזה?
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 25/02/2003 שעה 4:22)
בתשובה לארז לנדוור

כשמי שהוא מתחיל במילחמה זה מיסתיים בכיבוש. אם הוא מצליח אז הכיבוש הוא של הצד השני. אם הוא ניכשל אז הוא אכל אותה בגדול. זה מה שקרה לערבים. אם זה לא ניראה לך הייתי מציע לך לנסות את האלטרנטיבה (כדאי רק שתעשה את זה במקום אחר).
כשיש מילחמה זה גורר כיבוש וכיבוש מעצם הגדרתו כולל דיכוי. מי שפתח במילחמה חייב היה לקחת בחשבון שזה מה שעשוי היה לקרות לו.
אתה מוכן לאפשר לערבים לנהל מילחמה דה לוקס? בלי לשלם את המחיר? זה לא נראה לי כל כך חכם.
ייתכן שאתה יודע מה שהוא שאני לא יודע. אני לא מתוחכם מספיק בשביל זה. כשמדובר במילחמה אני רואה את הכל בשחור ולבן. כמו שאין חצי הריון, כך גם אין חצי מילחמה. כדאי שתסביר את זה לידידים שלך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=26173
בר ניר: חבל''ז: הוא דתי חרדי של ''דת אוסלו''...
רפי אשכנזי (יום שלישי, 25/02/2003 שעה 21:39)
בתשובה לישראל בר-ניר

http://www.faz.co.il/thread?rep=26181
ומה אתה, דתי חרדי של הכיבוש?
ארז לנדוור (יום שלישי, 25/02/2003 שעה 22:51)
בתשובה לרפי אשכנזי

http://www.faz.co.il/thread?rep=26254
לנדור: אני דתי חרדי לקיום היהודי כאן בארץ, דת פשוט
רפי אשכנזי (יום רביעי, 26/02/2003 שעה 20:19)
בתשובה לארז לנדוור

http://www.faz.co.il/thread?rep=26270
יש לי חדשות בשבילך.
ארז לנדוור (יום רביעי, 26/02/2003 שעה 23:07)
בתשובה לרפי אשכנזי

גם תהליך אוסלו נועד למען המשך קיומנו כאן. אתה יכול לא להסכים איתו אבל לא להכחיש שזו היתה מטרתו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=26378
לנדוור: אוסלו היה בנוי על תרמית מההתחלה ועל כך- -
רפי אשכנזי (יום שישי, 28/02/2003 שעה 22:21)
בתשובה לארז לנדוור

--דנו כאן כבר הרבה פעמים. בהכי- קצר אשטח את דעתי: ההנחה באוסלו שפינוי המוקשים הגדולים קדימה לעתיד קרי:
1 זכות השיבה
2 ירושלים
3 גבולות המדינה הפלשתינאית
ושעד אז ההסכם ''יתפוס בשר'' והאמון יבנה בין העמים, והטיפול בבעיות הקשות יעשה אז. כאן טמונה תרמית אוסלו.
יוצרי אוסלו ואתה מכירם לפחות כמוני, ידעו שטיפול במוקשים אלו יטרפד כל הסכם, הם פנו לדרך ההונאה ויצרו הסכם ללא הבעיות האמיתיות, אותן בעיות שהפלשתינאים ביושרם{!} אמרו שעליהן לא יוותרו, ומכאן שהפיצוץ רק היה עניין של זמן.
אוסלו החל כהונאת כלפי הפלשתינאים וניגמר בפיאסקו של הונאה עצמית כשהפלשתינאים מהונים אותנו כחלק מהמישחק. בכך ילמד אוסלו לדורות- כהסכם הונאה.
רק חבל לי שישנם עוד אנשים שמאמינים בדבר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=26388
תחי תיאורית הקונספירציה.
ארז לנדוור (יום שישי, 28/02/2003 שעה 23:20)
בתשובה לרפי אשכנזי

http://www.faz.co.il/thread?rep=26405
לנדוור: על איזה קונספיראציה אתה מדבר. אני מצטט את
רפי אשכנזי (שבת, 01/03/2003 שעה 13:14)
בתשובה לארז לנדוור

--הפרו' יהושע פורת, איש שמאל נקי כפיים שטוען זאת מהיום הראשון של ''ההסכמים'' האלו. על מה אתה מדבר בכוונתך לקונספיראציה. הולכת שולל עצמית של מנהיגים של מדינה שלימה בנוסח ''הזנב מכשכש בכלב'' אינה קונספיראציה, זהו פשע היסטורי. איך אדם נבון כמוך לא עולה על זה אחרי שהפלשתינאים פתחו במילחמה הנגזרת ישירות מההסכמים האלו? איך?
- למה נגזרת: הם קיבלו כל שניתן במו''מ ואח''כ המשיכו בדרכם הפוליטית אותה לא זנחו לרגע מתחילת התהליך.
עור בחור צעיר וחכם עור ופתח עינך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=26399
על רמאות ושלטון
דוד סיון (שבת, 01/03/2003 שעה 9:54)
בתשובה לרפי אשכנזי

מעניין שרק על ''תרמית'' אחת בחיינו אתה מדבר כל הזמן. ראשית הנתוח שלך שגוי משום שאמונה שונה משלך הופכת לתרמית.
לכן שמתי מרכאות כפולות על הביטוי. למרות שכואב לי שאחרים חושבים אחרת ממני אני לא בהכרח חושב אותם לרמאים.

בכל זאת לשם הדגמה, ''תרמיות ושקרים'' שהילכו בציבור :
1. הם לא מבינים מה זה להיות יהודים (ביבי).
2. הם מוצאים את עצמם מהעם ''הזה'' (אשכנזי).
3. אני אביא שלום ובטחון (ראש הממשלה לפני מספר שנים).

בחרתי רשימה מקרית ביותר וברור לי שיש עוד הרבה דוגמאות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=26406
סיוון: מהיכן אתה מפליל אותי במשפט''הוציאו עצמם''
רפי אשכנזי (שבת, 01/03/2003 שעה 13:20)
בתשובה לדוד סיון

http://www.faz.co.il/thread?rep=26409
חזור לתגובתך תחת הכותרת ''לאלחנן : איני מבקרך''
דוד סיון (שבת, 01/03/2003 שעה 14:06)
בתשובה לרפי אשכנזי

לקראת הסוף אתה שואל ''מתי יחזרו למכורתם בעצמם ...''
ועל העם ''הזה.''
http://www.faz.co.il/thread?rep=26180
ברומא התנהג כרומאי.
ארז לנדוור (יום שלישי, 25/02/2003 שעה 22:50)
בתשובה לישראל בר-ניר

כמובן שמלחמה מסתיימת בכיבוש של הצד המנצח. לא בזה הענין. הענין הוא שמדינת ישראל אינה יכולה ואינה צריכה לשלוט על אוכלוסיה גדולה משוללת זכויות אדם ואזרח שהפלא ופלא, אינה מעונינת בכך ונלחמת על חירותה.
כמו כן, אי אפשר לראות רק בצד אחד צודק וכל מי שמבקר אותו כאנטישמי ושקרן. גישה כזאת רק ממשיכה את המלחמה המיותרת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=26197
אז מה אתה מציע?
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 26/02/2003 שעה 7:17)
בתשובה לארז לנדוור

לתת לצד שמסרב להפסיק את המילחמה את התענוג של מילחמה דה לוקס בלי לשאת בתוצאות?
http://www.faz.co.il/thread?rep=26269
אני מציע
ארז לנדוור (יום רביעי, 26/02/2003 שעה 23:04)
בתשובה לישראל בר-ניר

את סיום המלחמה ע''י חתירה למו''מ או יציאה חד צדדית מהשטחים הכבושים. כל גישה אחרת רק תגביר את המלחמה ולא משנה כמה כח נפעיל. (ע''ע פעולות רוסיה בצ'צ'ניה.)
http://www.faz.co.il/thread?rep=26276
ומה תעשה אם הערבים
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 26/02/2003 שעה 23:20)
בתשובה לארז לנדוור

ימשיכו לראות בכל שטחי ארץ ישראל ''שטחים כבושים'' (עיין בדברי פייסל חוסייני, חברו של ספירו והמתון שבמנהיגי הפלשתינאים)?
לאן תצא ''באופן חד צדדי'' משם? אתה בטוח שמחכים לך כאן עם כרטיס ירוק ושטיח אדום?
אתה עשוי להיות מופתע כשתגלה שכל מה שיישאר לך זה סמרטוט אדום.
לספירו אל תדאג, לו יש דרכון גרמני.
http://www.faz.co.il/thread?rep=26285
לשם כך נועד התהליך המדיני.
ארז לנדוור (יום חמישי, 27/02/2003 שעה 1:57)
בתשובה לישראל בר-ניר

למען פשרה על הארץ וחלוקתה. אם זה לא יסתדר וניאלץ לצאת מהשטחים, יש לנו מספיק כח להגן על המדינה בגבולותיה הלגיטימים. (הקו הירוק)
http://www.faz.co.il/thread?rep=26286
חוץ ממך וחבריך בשמאל
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 27/02/2003 שעה 2:29)
בתשובה לארז לנדוור

אתה מכיר מי שהוא שרואה ב''קו הירוק'' גבולות לגיטימיים?
יש אחד כזה אצל הערבים? (עיין במישנתו של פייסל חוסייני, החבר של ספירו והמתון שבין מנהיגי הפלשתינאים).
http://www.faz.co.il/thread?rep=26290
כן.
ארז לנדוור (יום חמישי, 27/02/2003 שעה 3:10)
בתשובה לישראל בר-ניר

ההנהגה הפלסטינית קיבלה ומקבלת גם עכשיו את חלוקת הארץ. מי שמתנגד לכך הם הפלסטינים הקיצונים - חמאס וג'יהאד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=26305
עיין במישנתו של פייסאל חוסייני
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 27/02/2003 שעה 11:18)
בתשובה לארז לנדוור

חברו של ספירו, והמתון שבין מנהיגי הפלשתינאים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=26255
לנדוור : אז למה אתה בעד עזיבת הגולן, אין שם ערבים
רפי אשכנזי (יום רביעי, 26/02/2003 שעה 20:22)
בתשובה לארז לנדוור

http://www.faz.co.il/thread?rep=26271
במידה ותהיה אפשרות לשלום עם סוריה
ארז לנדוור (יום רביעי, 26/02/2003 שעה 23:08)
בתשובה לרפי אשכנזי

זה יהיה עדיף מהשארת הגולן בידי ישראל, ממש כמו החזרת סיני למצרים למרות שהיו שם רק בדואים נוודים.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.