פורום ארץ הצבי


	http://www.faz.co.il/thread?rep=26209
	נכון שברית המועצות ניצחה את הנאצים
	מי שזוכר (יום רביעי, 26/02/2003 שעה 8:58)
	אבל זה לא נחשב נכון שצפון ויאטנם נצחה את ארהב ודרום ויאטנם אבל זה לא נחשב נכון שהקומוניזם השתלט על סין ללא כיבוש סובייטי אבל זה לא נחשב נכון שהקומוניזם השתלט על צ'כיה ללא קשר לכיבוש הסובייטי אבל גם זה לא נחשב ועדיין לא חשפנו את בורותו של הכותב בעניין השרשים האידאולוגיים של הקומוניזם, נחכה להזדמנות אחרת.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=26212
	לא צריך להגזים
	ישראל בר-ניר (יום רביעי, 26/02/2003 שעה 9:28) בתשובה למי שזוכר


	http://www.faz.co.il/thread?rep=26234
	צריך להגזים
	אברהמי (יום רביעי, 26/02/2003 שעה 15:56) בתשובה לישראל בר-ניר
	כשאין לך מסר אמין. צריך להגזים כאשר אתה מנהל פרופוגנדה. ואת זה זוכר היטב מי שזוכר וגם מנסה ליישם ללא הצלחה רבתי.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=26219
	''הקומוניזם השתלט על צ'כיה ללא קשר לכיבוש הסובייטי''
	יובל לבון (יום רביעי, 26/02/2003 שעה 11:37) בתשובה למי שזוכר
	מאיפה הבאת את זה?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=26236
	מתוך ספרי ההיסטוריה
	מי שזוכר (יום רביעי, 26/02/2003 שעה 17:30) בתשובה ליובל לבון
	למה אתה שואל?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=26268
	''היסטוריה''?
	ישראל בר-ניר (יום רביעי, 26/02/2003 שעה 22:57) בתשובה למי שזוכר
	גם במדרסת חיפה מלמדים ''היסטוריה'' כזאת. אחד ממרץ אפילו קיבל תואר מסטר על עבודה ''היסטורית'' שחיבר.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=26267
	יאן מסריק קפץ מהחלון ללא ''עזרה''
	ישראל בר-ניר (יום רביעי, 26/02/2003 שעה 22:55) בתשובה ליובל לבון
	מהרוסים שהיו בחזקת ''אורחים'' בלבד . . . .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=26240
	מה שאתה כותב נכון אך רק מחזק את הטענה
	ארן ורשבסקי (יום רביעי, 26/02/2003 שעה 18:34) בתשובה למי שזוכר
	ברה''מ ניצחה את הנאצים אך לא הקומוניזם, להיפך לצורך הניצחון עברו הסובייטים לשיטות ימניות כגון החזרת הפולחן הדתי (באופן זמני), שימוש בתעמולה ימנית לאומנית וכו' צפון וייטנאם - כנ''ל המאבק היה נגד שילטון מושחת ועובדה שמהר מאד לאחר המלחמה עבר משם למעשה השלטון הקומוניסטי, כולל מלחמה עם סין השכנה והשפלתה ב 1978. סין - אם אתה קורא לקומוניזם של מאו שמאל שיהי כן אין לי אפילו מה להוסיף. צ'כיה - מעניים שמרוב רצון לקומוניזם הם ביצעו נסיון הפיכה ב 1968. עוד דוגמאות?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=26274
	אם אתה מאשר את כל מה שאמרתי, אין לי כל בעיה
	מי שזוכר (יום רביעי, 26/02/2003 שעה 23:15) בתשובה לארן ורשבסקי
	המהפכה בצ'כוסלובקיה נבעה מכוחות פנימיים, ברור שהיה להם סיוע מברית המועצות אבל זה לא היה דומה להשתלטות הסובייטית על שאר מזרח אירופה. הטענה כי משטרים סוציאליסטיים אינם יודעים להפעיל מערכות צבאיות היא שטות. ואם תשווה את המצב הכלכלי בארצות סוציאליסטיות למצב הכלכלי של מדינות קפיטליסטיות כמו אוגנדה, ניגריה, ארגנטינה, ונצואלה, מקסיקו, אינדונזיה ועוד אי אלו, תווכח עד מהרה שגם הקפיטליזם לא יודע לפתור את כל הבעיות.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=26287
	''כוחות פנימיים''
	ישראל בר-ניר (יום חמישי, 27/02/2003 שעה 2:36) בתשובה למי שזוכר
	ש''עזרו'' ליאן מסאריק לקפוץ מהחלון. אחרי שהוא חוסל, אדוארד בנש, כדי לא להיצטרף אליו, הסכים להענות לאותם ''כוחות פנימיים'' ולהקים מישטר סוציאליסטי מתקדם שתוך פחות משנה הפך את כלכלת צ'בוסלובקיה שהיתה מהמשגשגות ביותר במיזרח ומרכז אירופה לעוד כלכלה נחשלת של הגוש המיזרחי. הבורות שלך ממש מדהימה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=26289
	דומני כי אתה מאשר את דברי
	מי שזוכר (יום חמישי, 27/02/2003 שעה 2:45) בתשובה לישראל בר-ניר
	ואל תשכח כי דה פנסטרציה היתה מנהג צ'כי עתיק יומין


	http://www.faz.co.il/thread?rep=26301
	אוגנדה, ניגריה ועוד. סיפור אמיתי
	נתן גפן (יום חמישי, 27/02/2003 שעה 11:02) בתשובה למי שזוכר
	את זה סיפר לי, זמן קצר לאחר שעלה לישראל, בחור ששמו סרגיי בסוף שנות השבעים. הוא היה גר בעיר קלוגה ועבד במפעל שם. זו הייתה תקופה של יחסים ידידותיים מאוד עם מצריים ובמפעל ארגנו טיוליי עובדים למצריים תחת כותרת ''נוסעים לראות חיים במשטר הקפיטליסטי''. במצריים רוב הטיולים היו בשכונות העוני מצריים. העובדים חזרו מזועזעים. הטענה שלהם ''אם כך חיים אנשים במדינה בעלת משטר קפיטליסטי, כשאנו עוזרים למדינה זו, אז תדמיינו לעצמכם באיזה מצב גרוע נמצאים אנשים במדינה קפיטליסטית שלא מקבלת סיוע, כמו ארה''ב או מדינות מערב אירופה?'' נתן גפן קישורים: מסמכים וקטעי עיתונות: http://n.jemix.co.il


	http://www.faz.co.il/thread?rep=26327
	אפרופו ''חיים במישטר קפיטליסטי''
	ישראל בר-ניר (יום חמישי, 27/02/2003 שעה 19:11) בתשובה לנתן גפן
	כשהייתי ילד בקיבוץ, אינני זוכר אם זה היה בכיתה א' או בגן חובה, לקחו אותנו לראות ''חיים במישטר קפיטליסטי'', מקום בו קונים בחנות תמורת תשלום. המודל אליו הביאו אותנו היה נהלל. שם היתה צרכניה בה התושבים קנו מיצרכי מכולת תמורתם שילמו בכסף . . . ובתקופה יותר מודרנית. לפני ההיתמוטטות הסופית של מישטר גן העדן ברוסיה, הייתי בהלסינקי בפינלנד. חנויות הכל בו שם שפעו מכל טוב, ועל המדפים לא היה מקום פנוי. כל הזמן הגיעו לשם סיורים מאורגנים מריגה, והמדריך הסביר להם שהסחורה נימצאת על המדפים כי לתושבים אין כסף כדי לקנות . . .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=50094
	נכון שברית המועצות ניצחה את הנאצים
	מריק (יום שישי, 02/07/2004 שעה 15:45) בתשובה למי שזוכר
	תגובה ל''מי שזוכר'' : צפון ויאטנם לא ניצחה את ארה''ב ודרום ויאטנם -בריה''מ ניצחה. הקומוניזם התשלט על סין ללא כיבוש סובייטי - אבל עם תמיכה כלכלית ולוגיסטית סובייטית מאסיבית לעומת אפס התערבות מערבית לטובת קאי-שק - עד שזה נאלץ לברוח לטייוואן ורק אז נזכר המערב לעזור לו. הקומוניזם השתלט על צ'כיה ללא קשר לכיבוש הסובייטי - לא יודע אם זה נכון, אבל אם, לצורך העניין, היה קם שם שלטון דמוקרטי לאחר מלחה''ע ה-‏2, כמה חודשי חסד היו נותנים לו הסובייטים? אולי שכחת מה קרה בפולין.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.